[Cloud]

Cloud: Co do tego, że zwierzęta nie mają uczuć itp... według mnie to nie prawda. Jak psa zdzielę, to go boli i czuje do mnie uraz, krótki, ale zawsze. Bo niby to tylko instynkt itp. itd. jak gada każdy ksiądz i katechetka.
Wszystko co ma mózg ma uczucia, może trochę inne i trochę stępione, w zależności od wielkości i złożoności niektórych ośrodków, ale ma. Takie moje zdanie.

Wiem to, zwierzęta mają uczucia, zwierzęta śnią. Ale odwoływałem się do tego co napisał óSeMkA! <3 na ten temat.

Co do UFO, niektórzy nie czytają uważnie - istnieje, choć to niekoniecznie "zielone ludziki". :-P

Dokładnie. UFO to Niezidentyfikowany Obiekt Latający, co nie oznacza, że to od razu kosmici. To może być w sumie wszystko co lata... i jest niezidentyfikowane .

[Ziomioslaw]

Sny i ludzki mózg to raczej dowód na istnienie siły wyższej lub jak by to nazwał ateista, jednego wielkiego zaj*****ego przypadku, który sprawił, że za pomocą reakcji chemicznych i połączeń komórek nerwowych, posiadamy świadomość, uczucia i wiele innych bajerów. A na przykład małpa tego nie ma.

Otóż nie, mózgi ludzi składają się i działają tak samo, jak mózgi wszystkich innych zwierząt wyższych. Moim przedmówcy pięknie rozpisali odpowiednie przykłady. A i jeszcze jedno: mózg ludzi to produkt ewolucji, miliardów pokoleń drobnych zmian i doboru naturalnego, które doprowadziły do jego powstania.

I tu wtrącając biblię można powiedzieć, że stworzenie Adama i Ewy, a raczej zjedzenie owocu tego wiecie tam, to moment uzyskania przez ludzi pierwotnych takiej świadomości.

Biblia (z dużej litery, jeśli już), to zbiór historii, spisanych gdzieś na pustyni  Bliskiego Wschodu, zbiór historii metaforycznych, Kościół Katolicki już dawno przestał upierać się przy ich dosłownej interpretacji (przynajmniej jeśli chodzi o Stary Testament). Wciąż jednak ta praktyka popularna jest wśród niektórych ruchów protestanckich - np. Świadków Jehowy.

A i jeszcze jedno. Nie istnieją sny prorocze, a nawet jeśli by takie były, to wątpię, żeby wróżbici potrafili je odczytywać, każdy człowiek ma zupełnie indywidualne skojarzenia, lęki, marzenia, inne życie i wspomnienia - co sprawia, że jego sny, może interpretować tylko on sam. Dlatego, jeśli zastanawia was co znaczył sen, należy się zastanowić z czym kojarzą się jego konkretne symbole.

[Typhon]

Otóż nie, mózgi ludzi składają się i działają tak samo, jak mózgi wszystkich innych zwierząt wyższych. Moim przedmówcy pięknie rozpisali odpowiednie przykłady. A i jeszcze jedno: mózg ludzi to produkt ewolucji, miliardów pokoleń drobnych zmian i doboru naturalnego, które doprowadziły do jego powstania.

Tylko że tych zwierząt wyższych, z bardziej rozwiniętym mózgiem specjalnie wiele to niema. Nie chodzi mi o to, że np. jakaś pantera ma doskonały mózg, bo jest dobrym łowcą czy coś takiego.
Małpopodobne chyba jako jedyne mają mózgi najbardziej zbliżone do ludzkich.

[Ziomioslaw]

Otóż nie, mózgi ludzi składają się i działają tak samo, jak mózgi wszystkich innych zwierząt wyższych. Moim przedmówcy pięknie rozpisali odpowiednie przykłady. A i jeszcze jedno: mózg ludzi to produkt ewolucji, miliardów pokoleń drobnych zmian i doboru naturalnego, które doprowadziły do jego powstania.

Tylko że tych zwierząt wyższych, z bardziej rozwiniętym mózgiem specjalnie wiele to niema. Nie chodzi mi o to, że np. jakaś pantera ma doskonały mózg, bo jest dobrym łowcą czy coś takiego.
Małpopodobne chyba jako jedyne mają mózgi najbardziej zbliżone do ludzkich.

Mózgi zwierząt wyższych zbudowane są i działają na tych samych zasadach, to fakt. Inna sprawa, że takiej panterze nie jest potrzebny mózg, który wyrabia narzędzia, jej potrzebny jest mózg, który dobrze radzi sobie z tropami, który zasugeruje jaką taktykę należy przyjąć przy łowieniu zwierzyny.

[Typhon]

Niedawno dość oglądałem na DVChannel bodajże o ewolucji zwierząt...
Był taki fajny łebek, bardzo podobny budową do pitbulla, ale o połowę większy i z dwukrotnie większą głową. Mózg spory i często używany, lecz 3/4 ów narządu nastawione tylko na powonienie i rozpoznawanie niebezpieczeństwa.
Najciekawsze, że pitbulle i ten zwierzaczek (nie pamiętam nazwy) rozwijały prędkość 54km/h, na tak krótkich nóżkach.

Mózg człowieka nie jest nastawiony na nic konkretnego. To jak się go nastawi od człowieka zależy i otoczenia... takiego wyboru zwierzęta nie mają.

[Ziomioslaw]

Mózg człowieka nie jest nastawiony na nic konkretnego. To jak się go nastawi od człowieka zależy i otoczenia... takiego wyboru zwierzęta nie mają.

Jak to na nic? Głównie na wykorzystywania różnych narzędzi, na zbieractwo, na polowania, ogólnie na przystosowanie się. Większość zwierząt jest silnie dopasowana do konkretnego rodzaju środowiska czy sposobu zdobywania pokarmu.

[Typhon]

Nic konkretnego... miałem na myśli bardziej taki ogół. Do wszystkiego może się nadawać i przystosować. Przetrwanie to najbardziej ogólne stwierdzenie w przyrodzie.
Ale jakby tak popatrzeć na to z innej strony... Jakby człowiekowi teraz zabrać to wszystko, co obecnie jest, to na prawdę niewielu by przetrwało chociażby jedną zimę. Rozleniwienie i mocno zacierający się instynkt przetrwania skutecznie uniemożliwią kombinowanie w -15*C

[Danyeru]

Oj zdziwiłbyś się, jak silny jest instynkt samozachowawczy człowieka. On nie jest zatarty, tylko uśpiony, ale w kryzysowych sytuacjach daje o sobie znać.

[Typhon]

Też fakt.
Kiedyś 35 minut na lekcji robiłem 1 stronę z zadaniami, 5 minut do dzwonka, a ja dopiero zauważyłem, że na odwrocie jeszcze 4 zadania. 1 minuta na 1 zadanie i 3 na 4 dobrze były.
Ponownie: Niedawno oglądałem program na DVC, o zmysłach. Przyczepili jakąś panią do takiej maszyny, która zmieniała położenie pod stopami, różne nachylenia itp. Zasłonili oczy i odcięli jakikolwiek kontakt słuchowy, po czym (o dziwo) organizm zaczął automatycznie się stabilizować do pionu, nie używając tych "bajerów" niedaleko uszu.

[Ziomioslaw]

Ponownie: Niedawno oglądałem program na DVC, o zmysłach. Przyczepili jakąś panią do takiej maszyny, która zmieniała położenie pod stopami, różne nachylenia itp. Zasłonili oczy i odcięli jakikolwiek kontakt słuchowy, po czym (o dziwo) organizm zaczął automatycznie się stabilizować do pionu, nie używając tych "bajerów" niedaleko uszu.

To pewnie dlatego, że za utrzymaniem równowagi zajmuje się błędnik, a nie wzrok, czy słuch.

[Typhon]

O właśnie, błędnik. To jakoś właśnie "ogłupili" podczas robienia tych badań. Błędnik się przy tym nie udzielał, a coś organizmowi kazało ustawiać stopy tak, aby była sylwetka ustawiona w pionie.
Nie wiem, na ile to prawda, ale większość ludzi tam obecnych była głęboko zszokowana.


A tak btw. jak już o zwierzętach mowa... ktoś sądzi, że smoki kiedyś żyły ?

[Danyeru]

Ja tak sądzę. Bynajmniej nie były to smoki ogniem zionące.
Przykład współczesnego smoka - waran z Komodo.

[lordeon]

Smoki ziejące ogniem to super git bajka. w sumie nie bardzo rozumiem, jak mógłby zachodzić proces podpalenia uchodzącego z nich gazu bądź płynu. Jednak, jak kolega wyżej stwierdził, waran z komodo to współczesny smok.

[tofatodi]

Może ów smoki miały problemy z trawieniem roślin i ich zgniłe resztki wydzielały metan, który tak jak na bagnach ulegał samozapłonowi. Ale to raczej przekoloryzowanie. Tak czy siak wyobrażam sobie, że oddech takiego smoka musiał być zabójczy.