[Ziomioslaw]

Na ośmiu użytkowników dostałem jedynie 3 zgłoszenia (+1, które nie zawiera dobrego linku).
Czyli połowa użytkowników zdradziła swoich kolegów. Jedna się tam usprawiedliwiała, ale co ja mam z tym fantem zrobić?

Otóż: czekam do wtorku, godzina 20.00 na resztę prac.

A tym, którzy przysłali (czyli te 3 osoby + ta jedna, jeśli podeśle dobry link:P) pozostawiam do zdecydowania co ja mam zrobić z tą całą resztą.

A) Olać, zdyskwalifikować itp...
B) To co A + minus do reputacji
C) Czekać cały tydzień (do soboty)
D) Będą startować z -1 w punktacji
E) Będą startować z -1 za każdy dzień w punktacji
F) Inne

[Arcobalena]

Jestem za opcją A, bo inaczej nie mam szans na przejście do półfinału...
Głosuję na wariant E, ponieważ zmotywuje on spóźnialskich do jak najszybszego ukończenia prac, no i dzięki niemu nie utracimy sensu Ligi, czyli ciekawych, ligowych rozgrywek

[Skwarek]

A: 0
B: 0
C: 0
D: 1
E: 1
F: 0

Ja jestem za D, bo jakaś kara musi być, ale przecież w lidze chodzi o to, żeby wybrać najlepszego grafika, więc kara w punktach minusowych nie może być zbyt duża. A z takim -1 praca tylko by przegrała, gdyby praca przeciwnika miała podobną ilość głosu, a więc byłaby na podobnym poziomie, wtedy wygra ten, który oddał pracę na czas. No chyba, żebyśmy zrobili E, ale tylko do np. -3 pkt. za dalsze dni nie byłoby już więcej minusowych punktów .

[Arcobalena]

A: 0
B: 0
C: 0
D: 1
E: 1
F: 0

Ja jestem za D, bo jakaś kara musi być, ale przecież w lidze chodzi o to, żeby wybrać najlepszego grafika, więc kara w punktach minusowych nie może być zbyt duża. A z takim -1 praca tylko by przegrała, gdyby praca przeciwnika miała podobną ilość głosu, a więc byłaby na podobnym poziomie, wtedy wygra ten, który oddał pracę na czas. No chyba, żebyśmy zrobili E, ale tylko do np. -3 pkt. za dalsze dni nie byłoby już więcej minusowych punktów .

Z tego co ja zrozumiałam z wypowiedzi Ziomoslawa, na spóźnione prace czeka on jedynie do wtorku, a potem następuje dyskwalifikacja, więc spóźnialscy nie mogą stracić więcej, niż 3 punkty (ale całkiem możliwe, że zrozumiałam źle).

[Skwarek]

To chyba jednak ja źle zrozumiałem. To jak będzie do max 3 dni to jestem na E (zmienię, jak Ziomioslaw wyjaśni).

[Madzialena]

Ja jestem to +1 że się tak pochwalę
Mi się wydaje że ten punkt D) to łagodniejsza wersja punktu E) czyli po prostu odejmuje TYLKO ten 1 punkt (przyjechałam z Zakopanego i już filozofuję)

[Ziomioslaw]

Myślałem, żeby liczyć od soboty, to wtedy był termin, ale możemy się dogadać.

[Hasia]

Ja jestem za A.

Naprawdę. Już pierwszy etap pokazał jaki niektórzy mają stosunek do tego. Olewają sobie ligę to my olejmy ich. Nic, że liga szybciej się skończy. Trudno. W dzisiejszych czasach liczy się także obowiązkowość. Jak ktoś się zgłosił, to powinien się wywiązać na czas i nawet pomimo tego, że nie jest to nic ważnego. Bywa, że coś naprawdę komuś wypadnie, wtedy należy mieć na tyle przyzwoitości i zrezygnować samemu a nie siedzieć cicho rozwalając cały plan rozgrywek.
Byłabym za tym aby zrobić głosowanie z tego co jest, wyłonić najlepszego i go nagrodzić.

[Ziomioslaw]

To by oznaczało, że zrobią się nam półfinały z ćwierć

[MareroQ]

Pomimo, że na tym etapie rozgrywek Ziomiosław zaprosił do wypowiedzi tylko aktualnych uczestników:

A tym, którzy przysłali (czyli te 3 osoby + ta jedna, jeśli podeśle dobry link:P) pozostawiam do zdecydowania co ja mam zrobić z tą całą resztą

nie mogę się oprzeć od komentarza do stanowiska Hasi.

Generalnie jest bardzo podobne do mojego – być może  jednak, że z powodu niesprecyzowania sztywnych terminów rozgrywania poszczególnych etapów (z zaplanowaniem czasu na ewentualną dogrywkę) kilku uczestników źle zaplanowało swój czas.
Tylko jakoś od tych spóźnialskich brak jakichkolwiek informacji na forum...
Oprócz sugerowanych już wcześniej propozycji zmian w regulaminie (http://www.gimpuj.info/index.php/topic,60925.msg282709.html#msg282709) chciałbym dorzucić jeszcze te:

- zgłoszenie do Ligi zostaje przyjęte po ogłoszeniu tematu eliminacji i przesłaniu pracy przez chętnych do udziału;
- Rezygnacja zawodnika w trakcie trwania Ligi jest równoznaczna z poddaniem aktualnie toczonej lub zaplanowanej dla niego bitwy – jednak w przypadku braku możliwości rozegrania kolejnego etapu (z uwagi na niewystarczającą ilość uczestników) Moderator może ogłosić dodatkowe eliminacje spośród uczestników, którzy zostali wyeliminowani, a brali udział w poprzednim etapie.

To uwagi do rozważenia w ewentualnej V LIDZE PFUG (ponieważ nie stosujmy zasady naginania regulaminu do aktualnych problemów)...

[Skwarek]

- zgłoszenie do Ligi zostaje przyjęte po ogłoszeniu tematu eliminacji i przesłaniu pracy przez chętnych do udziału;

Z tego co pamiętam to na czas do eliminacji oddało pracę chyba 5 osób, czyli po eliminacjach odpadły by z 2 osoby, a reszta przechodzi od razu do finału. Pomysł jest bez sensu.

Rezygnacja zawodnika w trakcie trwania Ligi jest równoznaczna z poddaniem aktualnie toczonej lub zaplanowanej dla niego bitwy – jednak w przypadku braku możliwości rozegrania kolejnego etapu (z uwagi na niewystarczającą ilość uczestników) Moderator może ogłosić dodatkowe eliminacje spośród uczestników, którzy zostali wyeliminowani, a brali udział w poprzednim etapie.

Czyli kolejna osoba (która odpadła, czyli nie powinna mieć już szansy na tytuł najlepszego grafika) musi zacząć robić pracę, a więc i tak musimy dać dłuższy termin. Do tego jakim sposobem wybieralibyśmy osobę, która ma jednak przejść, mimo, że odpadła? Dobra, rozumiem, że przez głosowanie z prac z poprzedniego etapu, ale co jak się zdarzy tak, że przejdzie osoba, która już walczyła z uczestnikiem, z którym ma walczyć, przecież to bez sensu.

[MareroQ]

Z tego co pamiętam to na czas do eliminacji oddało pracę chyba 5 osób, czyli po eliminacjach odpadły by z 2 osoby, a reszta przechodzi od razu do finału. Pomysł jest bez sensu.

Jasne – lepiej przedłużać czas oczekiwania nawet do nieskończoności - bo ilość uczestników przekształca się w jakość ?

Czyli kolejna osoba (która odpadła, czyli nie powinna mieć już szansy na tytuł najlepszego grafika) musi zacząć robić pracę, a więc i tak musimy dać dłuższy termin. Do tego jakim sposobem wybieralibyśmy osobę, która ma jednak przejść, mimo, że odpadła? Dobra, rozumiem, że przez głosowanie z prac z poprzedniego etapu, ale co jak się zdarzy tak, że przejdzie osoba, która już walczyła z uczestnikiem, z którym ma walczyć, przecież to bez sensu.

Jasne – najlepszy grafik nie jest najlepszy we wszystkich etapach i nie potrafi podjąć kolejnego wyzwania, w kolejnej innej kategorii - z raz pokonanym konkurentem.

Czy zastanawialiście się dlaczego jest tak mało chętnych do udziału w LIDZE ?
Bo wg mnie jedną z przyczyn jest właśnie nieprecyzyjnie określony (zmienny) termin rozegrania poszczególnych etapów oraz obawa wybrania „niepasującego” tematu.

Kolejna sprawa to zbyt mała ilość jurorów oceniających prace - a ograniczona również przez REGULAMIN:
§4. Głosowania:
1. Głosy w bitwie może oddawać każdy uczestnik forum, który spędził na nim co najmniej miesiąc, lub też w opinii moderatora może to robić – do podania o dopuszczenie dołączyć życiorys ?

2. Swój głos należy odpowiednio umotywować - głos, który nie zawiera konkretnego uzasadnienia jest głosem nieważnym i zostanie usunięty – jasne – ale czy dopuszczającym (konkretnym) uzasadnieniem będzie kwestia: bo mi się bardzo nie podoba/podoba*  ponieważ lubię/nie lubię* (i tu wpisać można byle co)?

*niepotrzebne skreślić

[be@]

Osobiście raczej wątpię aby w ogóle udało się zebrać dość chętnych do następnej edycji. Po prostu zbyt mała frekwencja na forum Jeśli chodzi o powody wymienione przez MareroQ, to akurat w moim przypadku żaden z nich nie miał znaczenia. Co do o obaw o "pasujący/niepasujący" temat, to przecież Liga właśnie tą wszechstronnością różni się od innych konkursów i bitew więc nie wiem co by tu można poradzić.
 Gdyby jednak coś się zmieniło, to ja bym widziała mniej więcej tak, że najpierw przedstawia się listę tematów oraz przybliżony czas trwania i datę rozpoczęcia ligi. Po zgłoszeniu się chętnych ogłaszana jest już konkretna data rozpoczęcia (nie później niż 5 dni po ogłoszeniu) i temat eliminacji a ochotnicy mają 3 do 5 dni na potwierdzenie swojego udziału. Ci, którzy tego nie zrobią odpadają, ew. mogą się później zgłosić jako rezerwowi (przed upływem terminu oddania prac) ale tylko w eliminacjach. Zgłoszenie się na rezerwowego = wysłanie pracy. Grupy są ogłaszane już po potwierdzeniu udziału przez chętnych. W dniu oddania prac organizator wysyła przypomnienia do osób, które nie dostarczyły pracy. Jeśli w ciągu trzech kolejnych dni tego nie zrobią ani się nie odezwą z prośbą o przedłużenie, zostaną zdyskwalifikowani i będzie im zabrany 1pkt. reputacji. W przypadku gdy ktoś w tym czasie poprosi o przedłużenie terminu, to myślę że maksymalnie można mu dać 3 dni od chwili przesłania prośby. Zdyskwalifikowanych zastąpią rezerwowi a w przypadku braku takowych albo łączenie grup, jeśli jest dość uczestników, albo przejście walkowerem jeśli zostanie zbyt mała liczba zawodników by można było przeprowadzić jeszcze przynajmniej 2 etapy.
Odnośnie konieczności uzasadnienia głosu - osoba rozgarnięta zawsze tam jakieś uzasadnienie skleci, a nierozgarnięta prawdopodobnie nie odróżni naprawdę dobrej pracy od słabej. Natomiast kwestię uprawnień do głosowania faktycznie można by poddać dyskusji. Ja bym była za tym, aby mogły głosować osoby, które mają miesiąc stażu lub napisały co najmniej 5 sensownych postów.

[Skwarek]

Jasne – lepiej przedłużać czas oczekiwania nawet do nieskończoności - bo ilość uczestników przekształca się w jakość ?

W tamtym roku było tak jak ty teraz chcesz i zgłosiły się tylko 3 osoby. W tym roku, nawet nie licząc tych co się spóźnili, przysłało 5 osób, bo się zdeklarowali, a potem jeszcze kilka i można było zrobić porządne eliminacje, wtedy to nawet nie była liga, a jedna bitwa. Po za tym im więcej osób się zgłosi, tym większa szansa na to, że pracę będą lepszej jakości . Po za tym jak dla mnie możemy na prace czekać i pół roku, o ile osoby, które będą chciały przedłużać, poinformują o tym zawczasu, a nie po terminie. Tydzień to na prawdę śmieszny czas na zrobienie porządnej pracy, tym bardziej, że chodzi tu o jakość . Najlepiej to jakby nie organizator, a sami uczestnicy by ustalali termin.

Jasne – najlepszy grafik nie jest najlepszy we wszystkich etapach i nie potrafi podjąć kolejnego wyzwania, w kolejnej innej kategorii - z raz pokonanym konkurentem.

Czy zastanawialiście się dlaczego jest tak mało chętnych do udziału w LIDZE ?
Bo wg mnie jedną z przyczyn jest właśnie nieprecyzyjnie określony (zmienny) termin rozegrania poszczególnych etapów oraz obawa wybrania „niepasującego” tematu.

Najlepszy grafik powinien być wszechstronny, dlatego jeśli nie wygrał raz, to zgodnie z logiką turniejów, nie powinien wygrać w finale . Po za tym, tematy nie narzucają formy pracy, tylko temat, więc taka wymówka, że ktoś nie jest dobry w jakiejś dziedzinie, jest trochę słaba .

Kolejna sprawa to zbyt mała ilość jurorów oceniających prace - a ograniczona również przez REGULAMIN:
§4. Głosowania:
1. Głosy w bitwie może oddawać każdy uczestnik forum, który spędził na nim co najmniej miesiąc, lub też w opinii moderatora może to robić – do podania o dopuszczenie dołączyć życiorys ?

2. Swój głos należy odpowiednio umotywować - głos, który nie zawiera konkretnego uzasadnienia jest głosem nieważnym i zostanie usunięty – jasne – ale czy dopuszczającym (konkretnym) uzasadnieniem będzie kwestia: bo mi się bardzo nie podoba/podoba*  ponieważ lubię/nie lubię* (i tu wpisać można byle co)?

No tak, lepiej dać możliwość tworzenia multikont, żeby nabijać sobie głosy.