Polskie Forum Użytkowników GIMP-a

Pytanie do Inkscape, bo napotykam pewne trudności:

Otóż tworzę kształty np koło, jego obramowanie to powiedzmy kolor czarny, zapisuję w png eksportując, czyli z przezroczystym tłem
Teraz wklejam to do programu PowerPoint chcę aby to koło, które ma czarne obramowanie, zmienić mu kolor powiedzmy na czerwony.
Czy jest to możliwe ? bo z tego co widzę jest to problem.
Chodzi mi o to aby format był do edycji, czyli skoro to wektory, można było zmieniać kolory w Power Point
Może trzeba jakoś inaczej zapisywać, czy jak ? A może ten program nie ma takiej możliwości, jeśli tak to jaki ewentualnie ?
Wiem, że jest to możliwe dla przykładu dorzucam plik w Power Point z plikiem, który da się zmieniać kolor https://www.dropbox.com/s/gv2iravychd7u6i/przyk%C5%82ad%20PP.pptx Dla przykładu ten czerwony w pliku, to tam był, bo prezentacje ściągnąłem, ten poniżej to jest zapisany z tego pliku na pulpit w png i wklejony z powrotem, utracił swoje możliwości. Wystarczy zobaczyć jak się zachowuje przy wypełnianiem kolorem.

Druga sprawa, w jakiej ilości dpi zapisywać wektorowe kształty aby zmiana rozmiaru była bez utraty jakości ?
Próbowałem na 300 i jest zasadniczo dobrze, ale jak rozciągnę na całe pole prezentacji to są już pierwsze ślady pikselozy :)

Co radzicie ?

PNG to nie jest format wektorowy. Nie bardzo wiem jak się ma do tego dpi (znaczenie ma chyba tylko przy wydruku) ale zmieniać wymiary bez utraty jakości można tylko w formacie wektorowym, czyli np. SVG: http://pl.wikipedia.org/wiki/Grafika_wektorowa (zwróć uwagę na formaty zapisu).

Ok ja się aż tak na tym nie znam, sądziłem, że te pliki są tak zapisane i w takim zapisie jak pisałem, będzie ok, a nie jest.
Czyli mówiąc krótko, i pytając.
W jakim formacie prawdopodobnie jest ten obrazek z prezentacji, że można go tak swobodnie skalować i zmieniać mu kolor ?
Lub w jakim formacie trzeba zapisywać, aby w prezentacja zachowywał się tak jak ten przykładowy ?

Co do DPI to gdy zapisałem ten sam obraz w 90 dpi to przy skalowaniu było widać straty, gdy zapisałem w 300 dpi to już było o wiele lepiej. zasadniczo wiem, że to przy drukowaniu, ale w opcjach ustawień tego programu miałem tylko taki wybór.

Pierwszy to jakiś clipart z power pointa a drugi to zwykły raster. Jeżeli chcesz taką grafikę wektorową w prezentacji to:

- należy mieć w miarę żywy office - up 2007,
- otworzyć obrazek wektorowy i go "kopiuj" (tylko bez jakichś gradientów, prosta grafika bo office nie obsługuje za dobrze znaczników z svg)
- przejść do prezentacji i wkleić specjalnie (wklej->wklej specjalnie->Obraz (rozszerzony metaplik))

Przykład w załączniku, drugi slajd.

przykład widziałem, ale ten przykład nie zmienia koloru tak jak ten pierwszy obiekt z pierwszego slajdu.

no i to nie może być obiekt kopiowany skądś, bo ja sam chce tworzyć takie obiekty diagramy itp ... tak aby były skalowalne i z możliwością zmiany koloru obiektu, a nie tła.

Czyli nie wiem czy dobrze rozumiem w Inkscape nie można tworzyć takich obrazków, ikon itp ?

Wiadomo nie o wszystkie mi obrazki chodzi, bo np są też takie z gradientem i te jak zapisałem w 300 DPI w PNG to ich skalowalność się o wiele poprawiła, w prezentacjach nie ma potrzeby aby skalować do dużych rozmiarów. Ale mam takie obiekty powiedzmy elipsa, która ma przezroczyste tło, i tylko gdy chcę zmieniać kolor to chcę aby kolor zmieniał się na obramowaniu, a nie że mi z przezroczystego tła robi powiedzmy żółte, czerwone, niebieskie.

Podobnie działa w GIMP kanał alfa na zaznaczenie i wtedy zmiana koloru zachodzi tylko w tym zaznaczeniu a nie poza nim.

Zmieni (użyj slajdu z obrazkiem co podesłałem wcześniej)- ppm i wybierz edytuj obraz. Zapyta o konwersje na obiekt rysunkowy pakietu Microsoft Office. Akceptujemy. Zaznaczmy obiekt i przechodzimy do wstążki, zakładka formatowanie. Rozgrupuj obiekt,wybierz jeden, powiększ go i zmień mu np. kolor konturu "kontury kształtu".

Jest duży problem cokolwiek Ci wytłumaczyć, kiedy nie znasz podstawowych różnic między grafiką rastrową a wektorową. PNG jest formatem grafiki rastrowej, dlatego można mu przypisać ppi, które oznacza ilość pikseli na cal(użyłam tej jednostki, ponieważ dpi to rozdzielczość urządzenia drukującego), więc analogicznie im więcej pikseli tworzy cal tym lepsza jakość obrazka, prawda? Dlatego ppi jest tak ważne w druku i dlatego też obrazek, który skalowałeś o rozdzielczości 300ppi zachował lepszą jakość niż ten o 90ppi. W wielkim skrócie, obraz wektorowy nie posiada jako takiego ppi(jakość wyświetlanego obrazu jest uzależniona od rozdzielczości monitora), ponieważ wszystkie obiekty(odcinki, koła, kwadraty, itp) w takim obrazie są tworzone przez punkty umieszczone w układzie współrzędnych, czysta matematyka, więc skalując taki plik, program oblicza w locie położenie tych punktów między sobą zachowując oczywiście przypisane mu atrybuty(grubość linii, kolor itp), dlatego nie tracisz ostrości. Dopiero eksportując obrazek wektorowy do rastrów musisz mu nadać ppi.

W inkscape można jak najbardziej tworzyć logo, wykresy i wiele, wiele innych rzeczy.


W Power Point nic nie robię, bo nie potrzebuję i nie znam dokładnie tego programu, ale podejrzewam, że Semerchet, podał Ci działający sposób. Obrazek, który sobie zrobisz w inku, zaznaczasz, kopiujesz i wklejasz sposobem podanym przez Semercheta. WMF to o ile dobrze kojarzę rozszerzenie pliku wektorowego programu Power Point. Jeśli w inku nie ma możliwości zapisu do takiego formatu, to podany wyżej sposób może być najlepszy.
Przykład dany przez kolegę zmienia kolor. Sprawdzałam.

Semerchet dziękuję za trud :)

Ale to dużo kombinacji, a widziałem rysowane formy wstawione w prezentację, gdzie kolor zmienia się w sposób prosty.
Ja gdy wklejam np koło puste z przezroczystym tłem, nie mogę zmienić koloru w ten sam sposób.

Może się i nie znam, ale mi nie chodzi aby tłumaczyć różnice, bo może nie dokładnie piszę, o tych technicznych sprawach, ale chyba raczej jasno napisałem o co mi chodzi chce stworzyć okrąg bez tła, który ma możliwość zmiany koloru poprzez funkcję "wypełnienie kształtu" widziałem takie ikonki, i nie są systemowymi z PPT tylko tworzonymi.

Ciekawi mnie jaki to program coś takiego umożliwia i jakie to jest rozszerzenie.

Np taki obiekt:
(http://dom-weselny.org/images/dymek3.png)
W jakim programie i jak zapisywać ten kształt, aby zmiana koloru poprzez funkcję "wypełnienie kształtu" była możliwa.
koloru tego pomarańczowego np na zielony, czerwony itd

No właśnie, skoro nie znasz różnic między grafiką rastrową a wektorową i nie rozumiesz specyfiki wektorów, to dalej będziesz się upierał przy próbie zmiany koloru obrazka png w Power Poincie, bo wiesz, że png może być bez tła. Otóż w inkscape kopiujesz sam obiekt, on nie ma tła. Może to być koło, kwadrat gwiazda lub nawet bardziej skomplikowane obiekty(które właśnie trzeba rozgrupować przed zmianą koloru osobnych szczegółów).  A raster, który otworzysz w inku dalej będzie rastrem do puki go nie zwektorysujesz. Zatem, podany przez ciebie kształt zrób w inku, skopiuj i wklej do programu. Pamiętaj, że aby obiekt miał wypełnienie musi być zamknięty. Bo być może próbujesz zmienić kolor wypełnienia obiektowi, który jest samym obrysem bez wypełnienia.

Takim programem w którym tworzysz takie kształty może być właśnie Inkscape.

Pokuszę się o ostatni film:


Jak to już nie pomoże to odpadam.

Semerchet ok, chodzi mi zasadniczo o coś takiego jak pokazałeś.
Jedynie nieporozumienie było tam, że ja widziałem odrazu edytowalne bez tej procedury, którą przeprowadzałeś. Dlatego tak się dopytywałem o to. Popróbuję więc zrobić tak jak pokazałeś.

Ale rozumiem, ze to zadziała też do innych kształtów ? Bo wyżej Hasia mnie maltretuje :) chociaż ja przy niczym się nie upieram, tylko pytam jakie to ma być rozszerzenie i jaki program, że wklejam i zmieniam kolor. A mi chodzi też o niezamknięte kształty typu "podkreślenie", "zakreślenie" np też jakieś obiekty rysowane, i składające się z dwóch i więcej części. Też się da tym twoim sposobem ?

Ja wiem że to trochę zawikłane. Ale możesz to zrobić tak jak pokazałem lub znaleźć gotowca - szukaj w google pod hasłem clipart powerpoint. Myślę że z innymi kształtami też nie będzie problemu - film we wcześniejszym poście. Reszta to metoda prób i błędów. Nie wiem na ile nam pozwoli Power Point. O możliwościach pakietu Office niestety decyduje Microsoft. Jak są w nim braki to wołem nie damy rady ;)

Ps:

My z Inkscape kopiujemy tylko kod xml. Programem zmieniającym/modyfikującym kod jest Power Point.

Ps2:
Przykładowe cliparty - http://www.presentationmagazine.com/small-clip-art-icons-1189.htm
Ściągnij i przyjrzyj się ich budowie. To samo można zrobić w Inkscape i połączyć (rozdzielić grupę) ;)

Dlatego też pytałem o program i rozszerzenie ... bo kwestia jest taka że ja tworzę ikony i diagramy i obiekty do których chcę mieć prawa autorskie, więc szukanie czegoś i kopiowanie nie wchodzi w grę.

I o to chodzi ;).

Ja Cię nie maltretuję wcale. Czy to źle, że staram Ci się wytłumaczyć jak to działa? Znając takie podstawy jak kontur i wypełnienie i dlaczego wektory można skalować bez utraty jakości, sam byś doszedł do tego jak zmienić im kolor i dlaczego png zachowuje się inaczej w Power Poncie.
Widzisz, nazwę formatu pliku podałam Ci w moim poście trochę wyżej, WMF, a i tak później pytałeś się o nazwę pliku. Specjalnie odpaliłam inka i sprawdziłam, że jest tam możliwość zapisu do tego formatu. Jak to działa w praktyce nie sprawdzałam.

Jeżeli chodzi o kopiowanie, to nikt nie pisał abyś wykonał plagiat czyjejś pracy, ale wykonał polecenie kopiuj(Ctrl+C) swojego obiektu.

Oj Hasia wiem, wiem, że chcesz pomóc, ja to raczej żartem napisałem :)
Tak masz rację pisałaś rozszerzenie, przeoczyłem.
Popatrzę i nie pisałem może o jakiejś zachęcie to plagiatu, tylko że nie chodziło mi o szukanie takich ikonek w necie, bo pewnie są, ale o tworzenie samemu od podstaw. Wiadomo, że podobieństwo będzie do innych ale są moją ręką i chciałem aby cześć po wklejeniu do PP miała możliwość edycji koloru, poprzez wypełnienie kolorem. Ja tam się nie wtajemniczam w te techniczne szczegóły, da się albo nie coś zrobić, i mniejsza o nazwę tego czy to png czy inny czort :)

Jak już coś utworzysz to wtedy zapisz jako w Power Point. Wybierz aby zapisało jako szablon i wtedy ten szablon będzie prosto edytować :).

Co do zapisu to chyba najlepiej zapisać jako plik PPT aby sobie tam siedziały, bo da się to oddzielnie ? bo trochę chyba nie rozumiem


Zrobiłem tak testowo prosty obiekt prostokąt i tutaj to działa
Na prostej grubej kresce działa, ale trzeba usunąć oddzielone tło czy coś nie wiem, dopiero wtedy działało tak jak chciałem
podobnie z obiektem z kilku elementów w Inkscape najpierw te poszczególne obiekty potraktowałem ścieżka > suma, dopiero potem kopiuj i wklej specjalnie
wyszło tak https://www.dropbox.com/s/wolt7mblwfoxzw4/przyk%C5%82ad3%20PP.pptx

A nie można rysować od razu w MS Office? Zdaje się, że jest tam jakiś moduł do rysowania poza tym widziałam kiedyś na YT jak ktoś rysował obiekty wektorowe właśnie w MS Office. Sama niestety mam tylko darmowy MS Office Starter gdzie nie ma ani Power Pointa ani tego do rysowania.

@be@ nie polecam :)

można jak najbardziej, ale mi zależało na takich czasem zmyślnych i tutaj trochę Inkscape mnie zawiódł bo nie ma za bardzo jakiś kombinacji z pędzlami
w PP tego nie zrobisz tylko proste kształty i zaokrąglone, prosta linia

To nie Gimp. @Hasia starała się Tobie to wytłumaczyć. Inkscape tworzy "grafiki ścieżek". Pewnie jak w nim popracujesz to jeszcze więcej znajdziesz w Inku problemów ;). Pomimu braku pędzli patrz jakie grafiki można w nim tworzyć:

No to dla mnie nie odkrycie, że to nie Gimp, bo i czego innego oczekiwałem po tym programie niż po Gimp ... więc nikt nie musiał mi tego tłumaczyć :) błędna terminologia o niczym nie świadczyła ... ale dajmy na to filtry są w sposób ograniczony użyteczne, bo w większość nie można ustawić oddziaływania, mi brakuje zwyczajniej obok narzędzie kaligrafia, jakiegoś jednego zwykłego pędzla który będzie lekko z poszarpanymi brzegami rysował więc nie mam jakiś wymagań :)
narzędzia ulepszanie jest kiepskie i czasem działa wadliwie. Zapis plików jest ubogi dosyć, png i tyle.
Tak poza tym mi się podoba, do pewnych spraw dochodzę długo, ale tak bywa.

A że można takie cuda tworzyć, to już inna bajka, tutaj to już potrzebny nieprzeciętny talent plastyczny, samym uczeniem obsługi programu i fachowego słownictwa tego nie osiągniesz. Nie masz tej iskry to nie urzeźbisz Wenus z Milo  :)

Przecież jest edytor filtrów gdzie możesz zmieniać parametry. Używając narzędzia kaligrafia wystarczy w jego opcjach zwiększyć Drżenie i już masz postrzępione.

Tak masz rację jest człowiek się uczy , musicie wybaczyć :)
Drżenie próbowałem, to nie to, no i przy rysowaniu narzędziem kaligrafia na zakrętach robią się białe miejsca i na przecięciach. Można to jakoś zlikwidować ?

Białe miejsca na przecięciach i zakrętach? Możesz pokazać jak to wygląda bo właśnie próbowałam rysować i nie mam czegoś takiego.

to znaczy białe, no przerwy zresztą proszę, narzędzie kaligrafia i market i potem bez ustawień
https://www.dropbox.com/s/gc54oy16c2bgq9f/kaligrafia%20kreski.png

 <what?> Jak uzyskałeś taki efekt? Jakie masz ustawienia? U mnie nic takiego nie występuje.

normalnie na polu roboczym klikam narzędzie kaligrafia, przestawiam albo nie na np marker u góry po lewej i rysuję po obszarze takie zawijasy jak widzisz
https://www.dropbox.com/s/b2sqa9kv09cbhqg/ustawienia.JPG
widać tez tam taki obiekt żółty, to z tym poszarpaniem,drżeniem trochę efekt nie tego

U mnie to wygląda tak:
https://dl.dropboxusercontent.com/u/27473063/Gimpuj/kaligr.png
Nie wiem dlaczego u Ciebie jest tak dziwnie.

Ja wiem w czym problem. Masz ustawiona zasadę nieparzystości. Aby malowało bez tych luk ustaw zasadę przenikania. Prawy, górny róg w zakładce Wypełnienie.

A no widzisz, mówię, że jeszcze nie znam dobrze programu i dlatego wypytuje nawet o wydawało by się błahe sprawy.