Polskie Forum Użytkowników GIMP-a

Root => Sprawy techniczne => Wątek zaczęty przez: Gacko on 18.03.2012, 17:12:05



Tytuł: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 18.03.2012, 17:12:05
Jako, że reputacja obecnie funkcjonuje jako system Insekta:

"Kto ma dużo reputacji, ten jest fajny  8-)" (czy jakoś tak).

Na dłuższą metę jest to lipne, nie ukrywajmy.
Proponuję, by osoby, które wykonały dobrą robotę, były proszone o XCFy, SVG swoich prac, które można podejrzeć jako materiał edukacyjny, który z kolei będzie do wykupienia za... punkty reputacji. Im solidniejsza robota, making of, step by step, tym więcej reputy by to kosztowało. (akcja promocyjna  ~ 2 tygodnie).
Raz kiedyś można by zebrać co ciekawsze opisy, porady do jednego PDF-a, który też byłby do wykupienia za Punkty reputacji. Ofc osoba dzieląca się materiałem, będzie wyceniana i jak ktoś kupi jego materiał edukacyjny to otrzyma swoją działkę.

Albo dostęp do ekskluzywnych materiałów edukacyjnych (tutoriale etc) na blogu po wykupieniu pakietu np 2 tygodnie.

Żeby system działał musi być opcja i zapotrzebowanie na to - podstawowe tutoriale są dobre tymczasowo, jednakże można zrobić 1 pdf o tytule roboczym - Kosmos i tam wrzucić najlepsze materiały, porady, tutoriale.

Jestem świadom, że to wymaga nakładu pracy, jednakże sami musimy ruszyć te trybiki i zacząć tą zabawę, by potem zrzucić ją na plecy innej osoby, która dalej będzie ciągnęła sprawę :P

Mam nadzieję, że wyraziłem się w miarę jasno i chciałbym poddać ten temat dyskusji :)


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 18.03.2012, 20:35:48
Wybaczcie double'a, ale skoro nikt nie zareagował, więc postanowiliśmy z Cloudem wyjść z inicjatywą, listą TODO i programem rozwoju. Mam nadzieję, że teraz więcej osób się udzieli i powie co na ten temat myśli, bo rozwój forum i bloga nie ogranicza się tylko do reaktywacji starych tematów, czyli odgrzewania kotletów.

TODO:

Po wprowadzeniu nowego SMFa
- wprowadzenie osobnej strony, gdzie tutoriale będą trzymane w plikach HTML, nie w postach. Stworzenie przejrzystego systemu Kategorii do tego.
- zmiana systemu reputacyjnego na walutowy
- synchronizacja ofert między gimp.edu.pl a gimpuj.info
- Przestrukturyzowanie forum (proponowane działy w osobnym pliku)

Kolejność działania:

ETAP 1:
Opcje kupna:
1) Pliki XCF, SVG, PDF

- XCF - wycenienie przez administrację danego pliku (kwota 2-5 PR)
Kryteria
- zachowanie porządku nazw w warstwach
- Warstwy nie mogą się łączyć. Przykład - wykonanie przycisku na stronę. Połączone warstwy do przycisku mogą być wtedy, kiedy wcześniej został zareprezentowany krok po kroku, a kolejne przyciski są powieleniem końcowego efektu.
- Zastosowane filtry oraz parametry do tego wypisać w osobnym pliku
Dodatkowo, wymagana jest warstwa "przed" zastosowaniem filtru oraz "po", przy czym, przed musi być ukryte. W przypadku wielokrotnej pracy filtrami nad jedną warstwą, konsekwentnie chować poprzednie warstwy i finalną zostawić na samej górze. Wymagana jest numeracja warstw, na których stosowano filtry
(propozycja do przedyskutowania)


- SVG - wyceniane przez administrację danego pliku (kwota 2-5 PR)
Kryteria
- nazewnictwo warstw
- Obiekty nie mogą być pogrupowane
- - Zastosowane filtry oraz parametry do tego wypisać w osobnym pliku. Dodatkowo, wymagana jest warstwa "przed" zastosowaniem filtru oraz "po", przy czym, przed musi być ukryte. W przypadku wielokrotnej pracy filtrami nad jedną warstwą, konsekwentnie chować poprzednie warstwy i finalną zostawić na samej górze. Wymagana jest numeracja warstw, na których stosowano filtry
(propozycja do przedyskutowania)

- PDF wyceniane przez administrację danego pliku (kwota 5-10 PR)
Kryteria:
- Wprowadzenie, określenie poziomu trudnośc, zalecana wiedza przed przyswojeniem prezentowanego materiału.
- Dokładne opisy, rozbierające możliwie na najmniejsze czynniki pracę, zespół prac. Wymagana jest zasada zachowania step by stepu + komentarze do poszczególnych etapów.
- ???

- Paczki z pędzlami, czcionkami, stockami i innymi materiałami.
wyceniane przez administrację danego pliku ( 2-5 PR)
Kryteria
- Nie mniej plikóW niż 5 (liczba modyfikowana)
- Pliki powinny być spakowane w formacie .rar bądź .zip
- Każdy plik powinien mieć nazwę kojarzącą się z zawartością

Wyróżnienie tematu/pracy w galerii w rotatorze na okres 5 dni - 5 PR
Kryteria
- Należy mieć staż na forum nie mniejszy niż 2 miesiące
- Podanie linku do pracy w forumowej galerii
- ???

Jak uzyskać dodatkowe PR
- Udział w WORMIE (reset i ostra selekcja)
- Aktywne i sensowne komentarze na blogu GIMP.edu.pl
- Pomoc osobom w Pomocnej dłoni *
- SMS
- Dzielenie się materiałami, związane z punktami powyżej z działu "Opcje kupna"

* Wymagane będzie stworzenie systemu, na którym będzie widać, kto i ile razy pomógł i w jakiej kwesti. 3x udzielenie prawidłowej odpowiedzi - +1 PR. System ten nie dotyczy Grupy Trzymającej Władzę.

Propozycje rozwiązania problemu systemu - svn z tabelkami w Excelu, ???


ETAP 2:
W przypadku uzyskania odpowiednich funduszy via SMS, dotacje od użytkowników, zarobki ze sklepu (to już osobny aspekt), zorganizować miesięczne konkursy (przez rok) z nagrodami rzeczowymi bądź tymczasowymi - przykłady - pendrive, darmowa gazeta np ImagineFX, bądź prenumerata wyselekcjonowanej przez administrację magazynów na koszt forum, konto na płatnej domenie przez miesiąc (kwota 50 zł max przez 12 miesięcy) Coś pożytecznego i związanego z CG. Możliwość wykupienia konta bez reklam na forum, GIMP.edu.pl oraz w tutorialach, możliwość pobrania 5 eksluzywnych plików z bazy (albo 100MB - sprawa dyskusyjna), która będzie przechowywać pliki XCF, SVG, PDF.
więcej - ??? (wymyślić coś)

ETAP3:
(absolutely sci-fi lvl!): Więcej funduszy -> więcej materiałów -> więcej userów -> więcej kasy -> wsparcie dla developerów GIMP'a bądź Inkscape.

ETAP4:
Skopanie dupy Adobe ]:->

SPOSÓB UZYSKANIA FUNDUSZY - SKLEP
- filmów
- akcesorii forumowych
- przetłumaczone, darmowe książki (a'la Loomis)
- PDFy powyżej 300 stron, z makin' ofem, step by stepem, zbiór ekskluzywnych tutoriali

ETAP1:
- Utworzenie własnych materiałów wykorzystujących zastosowane programów OS - GIMP, Inkscape, Alchemy do konkretnych prac.
- Nagranie filmów do mkv
- Załączenie menu w HTMLu, potrzebnych plików.
- Stworzenie systemu sklepowego. Możliwość zamówienia wersji pudełkowej bądź cyfrowej, kubków, smyczy oraz innych bajerów. Ewentualnie fuzja z TECHSTYLIA i innymi akcjami.

ETAP2: ???

SYSTEM GALERYJNO-WYRÓŻNIAJĄCY
Zmienić system i funkcjonowanie!

Propozycja
GALERIE
- Podział:
  a) Złote galerie:
    - Teczki przenoszone przez administrację ze zwykłych galerii
    - (*1) Tylko najlepsze teczki
    - (*2) Tylko najlepsze tematy
  b) Zwykłe galerie:
    - Każdy użytkownik może wrzucić tam swoje prace
- (*1) Pojedyńcze teczki bez podziału na kategorie
- (*2) Teczki dla każdego użytkownika z podziałem na kategorię (przykład: Galeria -> Teczka Clouda -> Sygnatury, Digital Painting, Wektory...)

Ryychuu podsunął mi pewien pomysł swoim, jakże krótkim wpisem :>
Cytuj
Dzisiaj o 12:27:54 Ryychuu - Witaj na PFUG (tu kobiecy głos) Zastanów się i wybierz kategorię ;)

SYSTEMY
Link ze wzorem od WertyS'a http://evanmiller.org/how-not-to-sort-by-average-rating.html

Galeria użytkownika (wygląd)
Tak jak jest teraz, z tym że będą pewne przesunięcia elementów (opisowo od góry do dołu)
-> Tytuł obrazu + Autor + link do nazwy galerii działający jak np: "Powrót do galerii Wektory", tyle, że będzie sama nazwa tej galerii.
-> Ocena (wyświetlana oraz opcja, że po nasunięciu kursorem jest możliwość przydzielenia oceny wg własnych upodobań)
-> Pomniejszony obraz, po kliknięciu powiększa (bez zmian)
-> Po bokach obrazu dać ikony do "Poprzedni obraz | Następny obraz"
-> 2 wersy:
--> 1 wers - komentarz autora
--> 2 wers - dane techniczne obrazu (ten wers będzie zwijany) -> przykład takiego wersu
LUB
- Likwidacja galerii - przeprogramowanie mentalności forum - o wartości użytkownika będą świadczyły obecne dokonania, nie ma co martwić się o stare prace (via wygaśnięcie linków do prac). Obrazki z galerii będą przechowywane na FTP.
- Próba odtworzenia systemu jak z Blender Foundation <=> BlenderCookie.
- Stworzenie Złotych Galerii - Vector, DP oraz Webdesign, INNE

Połączyć jakimś dowiązaniem Galerię Skryptową i forumową, współpraca obu treści z komentarzami

Dodano: 26.04.2012, 13:49:25
Odsłon: 147
Rozmiar: 849.37kb
Wymiary: 800 x 634
Tagi: kot BVA inkscape wektor cyber technika
Kody dla podlinkowania obrazka (kolejny zwijas)
Źródło SVG/XCF/.blend i takie tam pozostałe - chodzi o to, żeby admin mógł  wyciągnąć pliki źródłowe z galerii np na potrzeby konkursów, turniejów etc. Punkt ten przyda się również do reanimacji XCFMania oraz stworzenia większej bazy XCFów oraz SVG pod inną nazwą.

SPOSÓB UPLOADU
Czyli standard, z jedną różnicą, że będzie możliwość załączenia źródła (patrz punkt wyżej).

Reanimacja XCFManii - tu będzie więcej zachodu, ale żeby to miało sens (nie wiem jak to wygląda dokładnie, więc poprawcie mnie, jeżeli coś jest nie tak)
- Stworzenie plug-ina do GIMPa, który będzie swego rodzaju "drzwiami" do bazy XCFów. Analogicznie z Inkscape - SVG.
- Możliwość założenia konta przez plug-in i zalogowania się w celu pobrania XCFa oraz SVG.
-- Możliwość podglądu, załadowania bezpośrednio do GIMPa/INKSCAPE wybranego przez siebie XCFa/SVG.
-- Po zalogowaniu i wybraniu opcji uploadu następuje automatyczny zapis do XCFa oraz PNG, które potem są wysyłane na serwer. Tam ekipa sprawdza, czy dany plik spełnia wymogi i zostaje zaakceptowany/odrzucony (odrzucony i dlaczego). Następuje potem mail zwrotny na adres podany przy rejestracji.
-- Więcej pomysłów?

STWORZYĆ reel promujący GIMPa i INKSCAPE
Inspiracje
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QbzE8jOO7_0&hd=1

Wprowadzić zmiany do systemu Galeria, dział Tutoriale i przerobienie forum, czyli poprzestawienie działów, zmienienie priorytetów działów, wywalić zbędny syf.

SYSTEM POWIADOMIEŃ
Cytuj
"Jak ktoś wpisze Twój nick gdziekolwiek, nawet poza SB to dostajesz powiadomienie o tym.
Jak skomentujesz jakiś obraz w galerii i ktoś odpowie, to też dostaniesz takie powiadomienie.
Często nawet zaglądam do jednego obrazu kilka razy by sprawdzić, czy ktoś odpowiedział."
Zalążek pomysłu, może się do czegoś przyda.

To wszystko można poddać dyskusji, jednakże fajnie by było widzieć porządny rozwój. Trzeba uruchomić koło, a ono nie ruszy, jeżeli sami nie zaczniemy tworzyć odpowiednich trybików. I owy misterny plan autorstwa Clouda i mojego oddajemy w Wasze ręce oraz liczymy na solidne odpowiedzi.
Btw, jeżeli coś potem ma działać, niestety sami będziemy musieli stworzyć zalążek materiałów, encyklopedii XCFów or whatever, jak to odpowiednio się rozpędzi, będziemy stopniowo przerzucać na użytkowników, którzy będą przez nas wspierani.

I zarzucę sentencję :P
"No work no cowatches" - bez pracy nie ma kołaczy.

PS. Podziękowania dla Clouda za ogarnięcie tego do jednej kupy.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Kulok on 18.03.2012, 21:04:16
Pomysł pracochłonny i wymagający, w sumie czemu nie zaryzykować? Domyślam się, że będzie to wymagać niesamowitej pracy Ziomioslawa, macie pomysł jak go w tym odciążyć? (nie wyobrażam sobie, żeby sam zajął się tym systemem).
Ze swojej strony mogę obiecać współpracę w tych obszarach, które są mi znane (tworzenie tekstur, pędzli, tutoriali, zobaczymy do czego się jeszcze nadaję :) ).


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 18.03.2012, 21:17:14
Cóż, od strony kodowej wiele się nie znam, mogę potworzyć pseudokody, które programiści przerobią na odpowiedni system i ewentualnie algorytm wyczyszczą.
Sam mogę zająć się jeszcze przygotowywaniem struktur nowego forum, podziału na kategorie (razem z Cloudem). Dokładniej obmyślić system o którym wspominam Blender Foundation <=> BlenderCookie.

Stwierdziliśmy z Cloudem, że trzeba będzie zaciągnąć większą liczbę osób, np do selekcji odpowiednich materiałów XCF i SVG. Ewentualnie przygotować wespół z większą grupą projekt pierwszego PDFa - Kosmos i tam zamieścić wyższej jakości tutoriale związane z tą tematyką, porady i ciekawostki z tym związane.

Dodatkowo mogę przygotować wstępny projekt działania SMS -> PZ, tylko muszę odpowiednie materiały znaleźć i nie ukrywam, przydałaby się osoba umiejąca to połączyć
(Ziomiosław, Nesq, Terrqge?)


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Terrqge on 18.03.2012, 21:36:36
Widzę, że tu jakieś rewolucje chcecie wprowadzać, moim zdaniem najpierw należałoby się zająć nowym smf i layoutem, a dopiero potem wszystko malutkimi kroczkami wprowadzać.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Cloud on 18.03.2012, 21:40:45
Tak, jest to przecież uwzględnione na samym początku. W sumie powinno być w kroku I.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 18.03.2012, 21:47:45
Widzę, że tu jakieś rewolucje chcecie wprowadzać, moim zdaniem najpierw należałoby się zająć nowym smf i layoutem, a dopiero potem wszystko malutkimi kroczkami wprowadzać.

Terrqge, można też zastosować drugą metodę - stworzyć nowe forum z najnowszym SMFem, zrezygnować z galerii i przygotować tam wszystko. Jak tamto będzie cacy to wywalamy obecne forum, uprzednio portując dane userów na to nowsze. A tutoriale? Jest podane rozwiązanie:

Cytuj
- wprowadzenie osobnej strony, gdzie tutoriale będą trzymane w plikach HTML, nie w postach. Stworzenie przejrzystego systemu Kategorii do tego.

Tamto forum wyrzucimy, jak się upewnimy, że wszystko zostało przeniesione na nowsze. Z tutami raczej nie powinien być problem, mam nadzieję, że każdy z nas zna HTML i CSS na odpowiednim poziomie, by wrzucić to do przygotowanego uprzednio szablonu, które potem będzie podpięte do systemu kategoryzującego tutoriale etc.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Typhon on 18.03.2012, 22:26:57
Jak patrzę na plany zmian na przestrzeni czasu... To "kupowanie" czegoś za RP nie ma sensu. Materiały powinny być darmowe, a przynajmniej te forumowe. Sprawdziłoby się tylko pobieranie plików prywatnych.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Cloud on 18.03.2012, 22:58:04
To wszystko jest jeszcze do przedyskutowania. W zasadzie to chodzi o to, żeby te punktu były do czegoś przydatne. Pomysły swoje dopisujcie, nawet te najgłupsze. Kto wie, może okażą się chwytliwe ;p.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Sooly on 18.03.2012, 23:36:53
Odrzuciłbym możliwość kupowania za PR paczek pędzli, renderów i innych materiałów. Takie paczki w większości są nielegalnym rozpowszechnianiem cudzych grafik, chyba że licencje poszczególnych elementów byłyby kontrolowane przez administrację, ale to już praktycznie nie do zrealizowania.

Jeśli chodzi o resztę to mi się podoba, ale tak jak napisał Terrqge - wszystko po kolei. Każdy element musi być zapięty na ostatni guzik zanim zacznie się wdrażać kolejny.

Ja kiedy myślałem nad zrobieniem z Gimpuj pracowni projektowej. Moglibyśmy działać jako firma projektująca grafikę użytkową + jakiś dochód ze strony. Ale prawdopodobnie zniszczyłby nas Urząd Skarbowy wespół z ZUS-em. Chyba że na początku działalibyśmy na czarno. W każdym razie pracowników mamy dostatek, każdy się w czymś specjalizuje i bylibyśmy w stanie zrealizować praktycznie każde zlecenie.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Cloud on 18.03.2012, 23:48:38
Akurat do robienia tekstur zwerbowalibyśmy np. Kuloka, który robi świetne tekstury za pomocą samych filtrów, bez użycia zdjęć. Pędzle tak samo można robić autorskie, desenie i rendery również. Najgorzej byłoby z czcionkami, ale je można pominąć. Komu chciałoby się robić całą czcionkę za marne pkt. reputacji :p

Ale podoba mi się Twój pomysł z pracownią projektową, jednak i to trzeba porządnie zorganizować. Burdel łatwo zrobić, gorzej potem posprzątać ;).


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 19.03.2012, 15:16:52
Jak patrzę na plany zmian na przestrzeni czasu... To "kupowanie" czegoś za RP nie ma sensu. Materiały powinny być darmowe, a przynajmniej te forumowe. Sprawdziłoby się tylko pobieranie plików prywatnych.

Pobieranie materiałów forumowych będzie darmowe, jak najbardziej. Jednak za te wyższej jakości, przygotowywane przez nas i potem przez ekipę od tego, trzeba będzie zapłacić PZ, albo przez sklep jako przez $$.

Sooly:
Co do pracowni pomysł niebanalny, tylko jak byś rozpracował taką organizację? Forum jako pośrednik przy wyszukiwaniu odpowiednich ludzi do wykonywania zleceń i z tego czerpać zysk?


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Sooly on 19.03.2012, 22:51:56
Po prostu studio zatrudniające tych najlepszych z forum.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 20.03.2012, 11:41:53
To już napisałeś, tylko jak widzisz hierarchię, sposoby zarobku klient -> forum -> wykonawca zlecenia?
Czym to miałoby się różnić od zamieszczenia postu w dziale "Zlecę/Sprzedam"?


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Danyeru on 20.03.2012, 11:44:16
Autoryzacją, patronatem, jakością gwarantowaną przez markę PFUG.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Sooly on 20.03.2012, 11:55:56
To już napisałeś, tylko jak widzisz hierarchię, sposoby zarobku klient -> forum -> wykonawca zlecenia?
Czym to miałoby się różnić od zamieszczenia postu w dziale "Zlecę/Sprzedam"?

No ale to już wszystko wyjaśnia.
Bo cały czas myślisz w kategoriach forum, zapomnij o nim. Byłoby tak jak to normalnie na rynku wygląda. Przyjmujemy zlecenia jako firma PFUG, rozdzielamy je między aktualnie wolnych projektantów, którzy realizują je w mniejszych lub większych grupach, ewentualnie samodzielnie w przypadku mniejszych zleceń. Kasę przyjmujemy jako firma, wystawiamy fakturę - to powiększa wachlarz klientów, większość sensownych chce faktury. Pracownicy dostają normalne wynagrodzenie miesięczne. Problemem mógłby być wiek wielu z was, ale to też da się rozwiązać. Oczywiście system z normalnym wynagrodzeniem na początku niekoniecznie mógłby funkcjonować, ale w miarę rozwoju to wszystko zaczęłoby trybić. W każdym razie to tylko takie gdybanie...


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 20.03.2012, 12:07:00
No właśnie, cały czas myślałem w kategoriach forum, bo z tym chciałem powiązać to wszystko (znaczy się sklep, smsy, paczki za konkretną cenę PZ/zł or sth) :P A do tego co piszesz przydałaby się tęga głowa z rachunkami by nie popieprzyć. Nawet jeżeli to tylko gdybanie, myślę, że warto to zapisać jako kolejny etap (przed etapem 3).


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Sooly on 20.03.2012, 12:15:45
Forum jest niezbędne - to wylęgarnia nowych pracowników ;)


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: agape on 20.03.2012, 12:55:01
Dobrotek, jeśli chodzi o sklep, smsy, itd. to musiałby się pojawić Cakper, w końcu on jest właścicielem forum.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Ziomioslaw on 20.03.2012, 18:29:56
Dobrotek, jeśli chodzi o sklep, smsy, itd. to musiałby się pojawić Cakper, w końcu on jest właścicielem forum.


Walić go:)

Typhon: *aplauz*


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Terrqge on 20.03.2012, 18:39:19
Nesq, "Przejmujemy to forum."  >:D


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Cloud on 20.03.2012, 19:54:40
Ja nie jestem pewien tych smsów. Jakiś sposób zarobków trzeba wymyślić, ale smsy to chyba najgorsza próba podejścia do tego. Za dużo podatku jest odciągane z tego przez serwisy, które umożliwiają takie sensacje.
Najlepszy jest pomysł ze studiem graficznym, ad. zarabiania na forum i przy okazji trochę na siebie.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 21.03.2012, 01:34:21
Gadałem z Cloudem i Soolym co do legalności działania systemu finansowego, nie jestem pewny czy w ogóle jest taka możliwość czy coś.

Forum, Blog oraz sklep jest organizacją sensu stricte. I teraz na przykładach, by było łatwiej.

Łączny dochód wyszedł 1000 zł. Jednak by uniknąć kolosalnych podatków, stosujemy zasadę, że dochód = ponoszone koszta.
Czyli 1k mamy do rozdysponowania i działalność wychodzi na 0, a wiadomo, że dochód = 0*podatek = 0, więc tą kwestię mamy z głowy. Teraz, jak tą forsę rozdysponować?

Zakładając, że (również przykładowo), dochód roczny powyżej 536,34zł jest podatkowany, ale poniżej już nie. Teraz tak - w zespole mamy 10 osób. Rocznie mamy 1k na koncie, czyli po 100 na głowę, czyli = 8,33zł/miesięcznie. I mamy całą kasę rozdysponowaną, a podatek uczestników nas nie martwi. W ten sposób, na domeny, wsparcie finansowe konkursów już jest, wsparcie dla developerów GIMPa też będzie, rozwój profesjonalnych zleceń (Sooly, coś dla Ciebie ;)) nie będzie przeszkodą samo w sobie.

Teraz pytanie -> jak te 8,33zł ma wrócić do osoby zarządzającej finansami, by ominąć podatek, oraz żeby nie był to jako dochód w przypadku poważnej firmy?
Generalnie, chodzi o stworzenie koła, które będzie się kręcić, wypuszczając możliwie najmniej na podatek, teraz pytanie bo to co zostanie trzeba będzie odprowadzić do urzędu skarbowego, tak czy siak.
W to wszystko można jeszcze wpleść ten system, że firma może przekazać 10% swoich dochodów jako darowizny. I tu znowu - jak darowizna ma wrócić do osoby zarządzającej finansami, tak by ominąć podatek? Ofc, darowizny i ten obrót, będzie się toczył wśród zaufanych osób.

Bo inaczej podatek od każdego towaru, podatek od dochodu, podatek od oddychania zwyczajnie wpieprzy nasze 99% budżetu i z 1000zł dochodu zostanie tylko 10zł, a za to co najwyżej możemy kupić luksusowy papier do tyłka.

Przyznam, że jestem laikiem w tych kwestiach i wiem, że to niezbyt bezpieczne rozmawiać o tym na forach, ale nurtuje mnie czy takie rozwiązania byłyby w pełni legalne? Jeżeli coś jest nie tak, to odstępujemy od tego pomysłu. W ogóle najlepiej, żeby w tej kwestii wypowiedział się ktoś ogarnięty, bo to tylko pomysł i nie wiem w ilu % realny :P


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Sooly on 21.03.2012, 02:02:04
Co Wy macie w głowie  ??? Ja tu rzucam pomysłem, a ci już kombinują jak ominąć system podatkowy.


Zakładając, że (również przykładowo), dochód roczny powyżej 536,34zł jest podatkowany, ale poniżej już nie.
Nie wiem czy gdzieś to sprawdzałeś czy tak rzuciłeś, ja nie wiem jak to jest z firmami, ale w przypadku os. fizycznych ta kwota jest znacznie wyższa - coś koło 3 000 zł.

Ale jeśli już tak mamy to rozważać to trzeba by znaleźć kogoś, kto weźmie na siebie odpowiedzialność - i tu pojawia się problem...
Bo są dwie opcje - albo ktoś zakłada działalność gospodarczą, która na obecnym etapie nie ma racji bytu, albo wybieramy kogoś, kto będzie po prostu brał to pod siebie i ewentualnie rozliczał w swoich PIT-ach.

Tylko to w przypadku rozkręcenia zleceń, tak naprawdę na razie nie ma potrzeby martwienia się podatkami, przelewy rzędu 5, czy 10 zł za jakieś paczki materiałów itp. nie mają żadnego znaczenia. Działałoby to tak jak smyczki, czy kubki, za które normalnie przelewaliście kasę do Danyeru i nikt się urzędami nie martwił.
Bardziej powinniście się zainteresować znalezieniem zaufanej osoby do przyjmowania kasy.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: agape on 21.03.2012, 02:45:23
Dobrotek, mam screena, skończysz w pierdlu.

Teraz tak serio, nie chcę tutaj gasić tego zapału, ale kto poważny zleci jakąś robotę.. forum? Co w ogóle chcemy robić, jak chcemy trafić do klienta? To by wymagało całkowitego "przeprogramowania" gimpuja, a póki co to nawet pieprzonego designu (dla siebie) nie ma jak zrobić, a co dopiero dla klienta.



Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Sooly on 21.03.2012, 09:41:16
No ja szczerze mówiąc też jestem trochę przerażony reakcją chłopaków, ale nie chciałem ich tak zderzać z rzeczywistością.
Także może warto zacytować słowa z poprzedniej strony:
Widzę, że tu jakieś rewolucje chcecie wprowadzać, moim zdaniem najpierw należałoby się zająć nowym smf i layoutem, a dopiero potem wszystko malutkimi kroczkami wprowadzać.

Także zróbcie najpierw to, a potem będziecie/będziemy myśleć co dalej.

Teraz tak serio, nie chcę tutaj gasić tego zapału, ale kto poważny zleci jakąś robotę.. forum? Co w ogóle chcemy robić, jak chcemy trafić do klienta?

No nie forum, pracowni graficznej. A zlecenia można przecież licytować na portalach freelancerskich.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 23.03.2012, 20:58:26
Dobrotek, mam screena, skończysz w pierdlu.

Nesq, wiedziałem, że mogę na Ciebie liczyć :D

A tak na serio, Sooly, wolę teraz zapuścić pomysł przygotować plan, by potem nie gdybać tylko lecieć z głównymi założeniami, a z nieprzewidzianymi przeszkodami walczyć potem.

Co do galerii jest taki myk. Przechodzimy na SMF 2.0 i rezygnujemy z obecnego pluga.
Za to w profilu dodamy ustawienie - Galeria [pole wpisu ULR-a do tematu pełniącego funkcję galerii] i już.
Galerie będą działać na tej samej zasadzie co obecnie na forum (w sensie postów na forum)

Jeżeli praca jest wybitna - otrzymuje wyróżnienie (tu akurat nic nowego). A jeżeli będzie więcej takich w tym samym czasie - utworzy się osobny plik HTML, gdzie będą miniaturki z odnośnikami do posta, gdzie ta praca miała miejsce. Aby uniknąć wygaśnięcia obrazka, możemy zrobić też tak, że miniaturka będzie miała linka do pełnego obrazka na tej samej stronie. Za jakiś czas spróbuję to odtworzyć graficznie, by wyjaśnić jak to ma wyglądać dokładniej :)


Edit: Zobrazowanie dodawania galerii do profilu:
(http://i41.tinypic.com/2ch98oj.jpg)

Co zaś wszystkich rekomendacji, to bardziej by mi chodziło o system jak na cghub.com i obok tego linki do złotej galerii i srebrnej. (raz na pół roku aktualizacja). Oraz wrzucić gdzieś szczegółowe info do rotatora czy coś w tym guście.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Terrqge on 23.03.2012, 23:51:22
System galeryjny jest bardzo wygodny, wystarczyło by tylko zmienić plugin na jakiś bardziej funkcjonalny i sprawniej działający, moim zdaniem dawanie w profilu linku do galerii to niestety krok w tył, ale chciałbym też poznać inne opinie.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 23.03.2012, 23:57:38
Terrqge - sugerowałem się tym, że skoro plugin galeryjny powstrzymuje nas do przejścia na SMF-a 2.0 to zaproponowałem jakieś rozwiązanie, być może czasowe do czasu stworzenia pełnej galerii ;)


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 28.04.2012, 13:00:14
Doszły kolejne punkty:
SYSTEMY
REANIMACJA XCFManii


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Danyeru on 28.04.2012, 13:57:23
Już jedna reanimacja XCFmanii była odzew użytkowników był zerowy...


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 28.04.2012, 14:05:43
Rozumiem, że to działało w obrębie PL? To może uderzymy na skalę światową - przez gimp.org oraz gimpusers.com?


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: agape on 28.04.2012, 14:40:25
Wszystko bardzo fajnie, ale... kto to zrobi? :D


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 28.04.2012, 14:56:13
Wszystko bardzo fajnie, ale... kto to zrobi? :D

erm... no właśnie... :P


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Danyeru on 29.04.2012, 00:25:48
Ja działałem PL, Domaxi światowo. :P
Generalnie na serwerach meto xcfmania jest, chyba nawet ma wskazaną domenę, bynajmniej, jak miałem domenę xcfmanii wystarczyło, że delegowałem domeny na jego dnsy i działało.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Sebastian on 01.05.2012, 22:36:59
Hej chłopy!
Dawno nie zaglądałem na forum, generalnie z powodu pracy która mnie teraz najbardziej angażuje. Mimo tego, GIMP-a używam cały czas śledzę nowości z nim związane. Proszono mnie o zabrani głosu i pomoc w "rozruszaniu forum". Przyznać muszę, że po tak długiej absencji ciężko mi odnieść się do wszystkiego co tutaj napisaliście - najzwyczajniej nie jestem na bieżąco. Mimo to przedstawię parę swoich uwag:

  • Wszystkie propozycje z zarabianiem kasy: trudne do realizacji + duże ryzyko niepowodzenia. Jeśli już to powinno to istnieć poza forum. Dodam też iż breakdance z US to zajęcie dla profesjonalistów, tak więc o ile nie jesteście takim Gwiazdowskim - stanowczo odradzam kombinowania z unikaniem płacenia podatków.
    Oczywiście nie twierdzę że pomysł działalności gospodarczej jest głupi (choćby dlatego że historia uczy pokory w ocenianiu cudzych biznesplanów), jedynie nie wydaje mi się by pasowało to do tego forum.
  • System reputacji jest zły. Rozbiłbym go na kilka, oddzielnie naliczanych elementów: punkty za pomoc użytkownikom, napisane tutoriale i jakieś punkty za uznanie w konkursach oraz wysokie noty galerii.
  • Jeśli brakuje kasy na serwer: chętnie rzucę groszem na publicznej składce.
  • Totoriale w HTML to dobry pomysł, można by było je wtedy bardziej uatrakcyjnić wizualnie.
  • .XCF... kiedyś zrobiłem bloga (centrumxcf.blogspot.com), ale cieszył się marnym powodzeniem. Dlaczego? Bo ludzie chcą rzeczy użytecznych, takich jak na istockphoto (http://www.istockphoto.com/search/text/banners/source/basic#16fee36a). Jeśli będą tam takie materiały to ma to szanse zdobyć popularność.

Więcej nie napiszę bo się nie orientuje w temacie, lubię tu wpadać do działu Pomocna dłoń i rozwiązywać ciekawsze dla mnie problemy. Ot tyle :)!


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 01.05.2012, 22:42:18
Sebastian, w takim razie plany z zarabianiem - out :)
Co do reputacji - masz może jakiś pomysł jak uatrakcyjnić system reputacyjny? Żeby w ogóle był do czegoś przydatny i można było z niego korzystać.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Cloud on 01.05.2012, 22:50:41
Ja bym się panowie nie skupiał teraz na reputacji, a na samej restrukturyzacji i promocji GIMP-a i innych programów. Mamy pomysł z reelem, mamy pomysł xcfmanii (swoją drogą Sabastian ma w galerii layout xcfamnii).
Myślę, że samą reputacje odłożymy na koniec. 


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Sebastian on 01.05.2012, 23:07:55
IMO to trzeba przemyśleć po kątem użyteczności tych plików XCF, to powinna być biblioteka jak http://openclipart.org/ z plikami jak te tutaj:
http://www.1stwebdesigner.com/freebies/45-free-design-template-and-psd-files/
Tak by ludzie ich używali i popularyzowali tym samym GIMP-a.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 01.05.2012, 23:27:16
Sebastian, w tym stylu oprócz takich wzorów, wszelkie elementy UI do webdesignu etc, rozumiem, że też się przyjmą? I jak widzisz kwestię SVG uzupełniającą takie XCFy?

Co do popularyzacji - obawiam się, że może być to mało, dlatego jak Cloud wspomniał, może reela zrobimy. Dałbyś radę dołączyć do takiego projektu?


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Sebastian on 01.05.2012, 23:37:51
SVG jak najbardziej może to uzupełniać.
Cytuj
Co do popularyzacji - obawiam się, że może być to mało, dlatego jak Cloud wspomniał, może reela zrobimy. Dałbyś radę dołączyć do takiego projektu?
A na czym to dokładnie miało by polegać bo nie rozumiem :)
Na pewno mogę przygotować parę XCF-ów do biblioteki.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 01.05.2012, 23:54:39
Z tym reelem, to chodzi o krótkie efektowne animacje przedstawiające powstawanie jakieś pracy. Nie wiem jak to dokładnie opisać, zamieściłem przykład z konferencji Siggraph Blendera

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QbzE8jOO7_0&hd=1

I podobnie coś takiego skombinować, tylko że 2D z wykorzystaniem GIMPa, GAPa i Inkscape. Efekciarskość i  fajerwerki leją się po obu stronach i nagle ładnie buduje nam się obiekt, by z niego wystrzeliło co innego, inna praca, inna animacja :P

Gadaliśmy z Cloudem i wyszło na to, że nie damy radę ogarnąć >500 warstw na potrzeby animacji. Więc każdy będzie robił swój "short", i konwertował gifa na avi i potem wszystkie shorty w avi poskładać do kupy.

Nie wiem jak to inaczej opisać, mam nadzieję, że to wystarczy :)


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Adarn on 02.05.2012, 10:03:36
Dzień dobry.

Tak się tylko przypomnę - jeżeliby było zapotrzebowanie na pomoc w kodzeniu to daleko szukać nie musicie.



Pozdrawiam.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Sebastian on 02.05.2012, 10:20:02
Na reela nie pisze się niestety z braku czasu. Jedyne w czym mogę pomóc to stworzenie jakiś XCF do biblioteki.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: agape on 02.05.2012, 10:43:56
Dzień dobry.

Tak się tylko przypomnę - jeżeliby było zapotrzebowanie na pomoc w kodzeniu to daleko szukać nie musicie.



Pozdrawiam.

Do zakodowania jest 373 tutoriali. Mianuję Cię murzynem numer 1.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Cloud on 02.05.2012, 10:49:41
Adarn, na pewno przyda nam się Twoja pomoc. Kodzenia będzie dużo, ale dopiero kiedy skończymy z forum.
Sebastian, dzięki! A czy posiadasz jeszcze xcf'y z dawnej xcfmanii? Było ich wtedy chyba całkiem sporo i je równiez można wykorzystać.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 02.05.2012, 11:21:46
Dzień dobry.

Tak się tylko przypomnę - jeżeliby było zapotrzebowanie na pomoc w kodzeniu to daleko szukać nie musicie.



Pozdrawiam.

Do zakodowania jest 373 tutoriali. Mianuję Cię murzynem numer 1.

Miły jesteś :P

Dzień dobry.

Tak się tylko przypomnę - jeżeliby było zapotrzebowanie na pomoc w kodzeniu to daleko szukać nie musicie.



Pozdrawiam.

Adarn, w jakim zakresie kodujesz? Web, Python? Może nie chodzi o to, żeby od razu zakodować te chore 373 tutoriali, co po prostu stworzyć nowy system do tego ;) Pierw siekniemy forum, potem z Cloudem bierzemy się za stronę z tutami, co i jak ma to wyglądać, wypunktujemy i na końcu zdamy się na Twoją pomoc :)


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: agape on 02.05.2012, 11:35:54
Dzień dobry.

Tak się tylko przypomnę - jeżeliby było zapotrzebowanie na pomoc w kodzeniu to daleko szukać nie musicie.



Pozdrawiam.

Do zakodowania jest 373 tutoriali. Mianuję Cię murzynem numer 1.

Miły jesteś :P

No ba.

---

Strona z tutorialami to ma być osobny serwis?


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 02.05.2012, 11:57:40
Tak.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Danyeru on 05.05.2012, 11:39:59
XCF-y z dawnej XCFmanii prawdopodobnie są jeszcze na serwerze, na którym ta stałą, czyli tym samym, gdzie stoi gimpuj.info - trzeba się uśmiechnąć do meto.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 05.05.2012, 11:50:48
trzeba się uśmiechnąć do meto.
(http://3.bp.blogspot.com/_D-LZxhXlNXY/SP7_3WA9s9I/AAAAAAAAFFs/tPxifLv19K4/s400/funny-pictures.jpeg)


;D


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Adarn on 06.05.2012, 18:42:50
Mogę być murzynem. Ale po 4 czerwca od razu mówię. Najpierw obowiązki potem nerdzimy.

HTML, CSS, PHP, JavaScript

Python trochę. Ostatnio marnuje życie tworząc templaty dla Joomla i WP. 

EDIT: No i jeszcze programuje mikroprocesory ATMELa ale to się chyba nie przyda. :D


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: agape on 06.05.2012, 22:02:37
Pokaż folio, tak z ciekawości. :P


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: INSEKT on 10.05.2012, 23:03:04
Dopiero teraz przeczytałem temat i zapytam. Czy już kiedyś nie było pomysłu na wykorzystanie reputacji jako pieniędzy? Oby tym razem lepiej poszło z realizacją.


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 11.05.2012, 13:40:47
INS - było poruszane, gdzieś nawet znalazłem tematy. Problemem wtedy był brak "towaru", który można by było nabyć za punkty reputacji. I właśnie w planach jest ten towar, który będzie tylko i wyłącznie w obiegu PFUG - Blog - Tutoriale (te co są na liście TODO) - Punkty Reputacji ;)


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 25.06.2012, 23:13:26
Ghoot mi przypomniał o jednej kwestii - wszystko ruszyło pełną parą i stop. Nie ma co się bawić.

Podsumowując:
Nowi userzy - na nich nie ma co liczyć, bo i tak zarejestrują się na jednego posta z pytaniem "gdzie wrzucić pędzle" or kinda thing (albo inne głupie pytanie). Nie są to ludzie, którzy chcieliby się zaprzyjaźnić bo... nie ma po co. Baza tutów im wystarczy, taka jaka jest. Osoby spamujące na SB i tak nie wiedzą o 99% spraw jakie przechodzą im koło nosa, zatem wszelkie inicjatywy można darować.

Organizacja - do pewnego momentu szło jak po maśle. Do czasu. Było zbyt pięknie by mogłoby być prawdziwe. Niemniej, ogarnęliśmy co się dało, ale teraz... nie ma co ogarniać. Z blogiem - kto to w ogóle czyta, nawet z forumowych? Hasia się wypaliła. Caje - pomału pada. Cloud padł niewiele po starcie - brak materiałów. W związku z tym, ja na końcu - nie mam o czym pisać. Jeszcze Skwara się jako tako trzyma.

Lista TODO zostanie. Może znajdzie się jakiś godny następca, który to dokończy, albo doprowadzi to do jakiegoś końca, bo ja niestety jako jeden z młodych i głupich porwałem się z motyką na słońce, porywając do tego niektórych. Tak jak Terrqge napisał - nie ma co się łudzić, że cokolwiek mogłoby się zmienić z userami, tutaj, na forum.

Zatem - odstępuję od tego wszystkiego, oficjalnie. Z Bloga również. Niemniej mam tą małą satysfakcję, że dobrnąłem z ekipą znacznie dalej niż poprzednicy, którzy też próbowali zrewolucjonizować forum.
Anyway, wciąż będę wpadać (późno bo późno, teraz tylko od godziny 22), wrzucić jakieś prace, popatrzeć jak Wam idzie ;)
Powodzenia!


Tytuł: Odp: System reputacyjny
Wiadomość wysłana przez: Cloud on 26.06.2012, 00:29:44
Nie będę się rozdrabniał, podpisuję się pod tym, co Dobrotek napisał. Jednakże nie martwcie się o GF. Będę dalej prowadził konkurs pomimo braku chętnych.
Jeszcze jedna sprawa... Lepiej byłoby to napisać jako temat ogónodostępny dla wszystkich userów, nie tylko vipów :p


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Ryychuu on 27.06.2012, 01:09:00
skwara podobno jakąś galerie niezłą znalazł pod wordpressa i mieliśmy nad nią kombinować, ale jeśli tak sprawa jest stawiana, to raczej nie ma po co...


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Cloud on 27.06.2012, 01:39:19
No i właśnie o to chodzi. My nie będziemy za was wszystkiego robić, włóżcie coś od siebie. Zacznijcie inicjatywę, poproście Ziomioslawa o to, co wam potrzebne i jazda.
Chodzi o to, że z takim właśnie nastawieniem nie da się niczego osiągnąć. Dlatego zrezygnowaliśmy.


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: ghoot on 27.06.2012, 10:09:31
Rezygnując skazaliście akcję na niepowodzenie. Rozkręciliście wszystko, zrobiliście plany i chcecie to zostawić? Lepiej było nie zaczynać w ogóle. Kiedy mówiliście że po niepowodzeniu rewolucji dacie sobie spokój, nie myślałem, że będzie to przed jej rozpoczęciem. Nie trzeba restrukturyzować wszystkiego, może postawić sobie mniej ambitny, ale możliwy do zrealizowania cel? Zresztą, nie licz na odzew userów przy pisaniu niewidocznego tematu...


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Cloud on 27.06.2012, 11:24:51
Tak, chcemy to zostawić. I rewolucję, i plan. Dlatego możecie go wykorzystać w przyszłości.
Zajrzyj do tego tematu http://www.gimpuj.info/index.php/topic,56604.0.html
Prosiliśmy userów o pomoc, bo sami nie dajemy sobie ze wszystkim rady. Jaki wielki odzew mieliśmy! Racja, Ryychuu, Ty i Skwarek byliście chętni do sprawdzenia listy tutoriali. I chwała wam za to! Ale to był projekt całkowicie poboczny, przesuwany w czasie jak tylko się dało. Ja rozumiem, że nie wszyscy mają czas, rok szkolny był itd. Tylko popatrz na to z innej strony: My, zaczynając rewolucję, mieliśmy tak samo koniec roku, matury, staraliśmy się o pracę, załatwialiśmy sprawy związane ze studiami, a mimo to mieliśmy też czas na rewolucję i zajęcie się sprawami forum.
Sądzisz, że rowolucja nawet się nie zaczęła? Nie możesz tego wiedzieć, bo wiele rzeczy, których podejmowaliśmy się sami z Dobrotkiem nie było pisanych na SB. A co do "niewidoczności" tematu to najpier musial być zaakceptowany przez administrację i innych takich tam. Z każdym kolejnym realizowanym punktem zwykle ujawnialiśmy go. Nie wszystkie, bo wiele z nich staraliśmy się załatwić na własną rękę.
Każdy z was może przejąć od nas pałeczkę i realizować plan po swojemu, bądź stworzyć własny, lepszy plan. Wcale nie trzeba do tego długiego stażu, liczą się chęci. My mieliśmy zajebisty zapał na początku... Polecam sprawdzić to na sobie, wtedy może zrozumiesz naszą rezygnację. ;)
Sądzę, że i tak sporo daliśmy radę zrobić, więc przyszłym rewolucjonistom będzie troszkę łatwiej.


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Sammael on 27.06.2012, 17:01:19
Do Dobroteka:

Bzdura i to wielka, jeżeli myślisz, że w kwestii użytkowników nie da się już tutaj nic dociągnąć.

Do reszty, która uważa, że użytkownicy mają wszystko robić za ekipę: nie. Tak nie będzie. Najpierw musicie zachęcić do działania. Bo tak, forum to cała społeczność, ale zrzucanie wszystkiego na barki użytkowników jest śmieszne, a zarazem mało zabawne.


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 27.06.2012, 17:18:34
Co do użytkowników, wniosek wyciągnąłem na podstawie pozostałych tematów AZ, działań i porównałem z obecnym przypadkiem. Niewiele się zmieniło.

Co do użytkowników robiących wszystko za ekipę - racja, jest to największa bzdura, ale przeczytaj jeszcze raz cały wątek. Uważnie i to bardzo. Ja i Cloud się staramy, Dan nam pomógł w restrukturyzacji, a reszta? Nic. Jedynie wątpliwości, nic poza tym. W związku z tym sami z Cloudem i Danem zrobiliśmy co się dało. Sami Ziomioslawa nie przyciśniemy, bo ciągle latamy z tematem SMF <-> Galeria i finito.

Zachęcić do działania? Przejrzałeś rewolucję? Przejrzałeś TODO? Obiecaliśmy Reputację za pomoc. I byliśmy w stanie dać nawet 5x więcej tej reputacji, która potem miała by być walutą tego forum. Miałby być taki sklep i chcieliśmy stworzyć koło, które samo by się napędzało. Niech userzy starają się o reputację, którą potem będą mogli wymienić za coś pożytecznego dla nich samych. Nam, GTW ta reputacja nie jest AŻ tak potrzebna i do niczego nam się nie przyda, po prostu. 4 osoby się zgłosiły, Cloud i Ja kombinujemy (a właściwie należy napisać, kombinowaliśmy), a reszta marudzi, albo siedzi cicho nic sobie z tego nie robiąc, albo tylko na deklaracjach kończy. Ten temat też jest tego przykładem, a nie jest w naszym interesie zakładanie obroży ludziom, które się dobrowolnie zgłosiły. Nie tędy droga. Jeżeli masz pomysł na motywacje - wrzucaj chociaż i to, zamiast narzekać 3po3.

Bonów towarowych do Empiku nie mamy, nie sypiemy kasą, bo nie mamy z czego.
Naprawdę, przemyśl, 3 razy zanim coś napiszesz, spróbuj się wczuć na nasze miejsce i otwórz oczy + zrozum to co Cloud napisał. Nie tylko powierzchownie, spróbuj znaleźć drugie dno w jego wypowiedzi, to może zrozumiesz.

Może ktoś z administracji weźmie sprawy w swoje ręce (a już wiem kto to zrobi, jak się uda) i niestety, użytkownicy w dużej mierze to forum budowali i od nich to wszystko zależy. Administracja dawała tylko wytyczne i narzędzia. My obecnie narzędzi nie mamy, więc staramy się stworzyć wytyczne do tego, a robimy to, czego zwykły user nie może. I tyle w tej kwestii.

Poza tym, Sammaelu, piszę Ci to już po raz kolejny dlaczego jest tak a nie inaczej, następnym razem się nie będę powtarzać.

Na przyszłość, mój nick się odmienia po polsku - "do Dobrotka".


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: ghoot on 27.06.2012, 17:55:41
Cytuj
Zachęcić do działania? Przejrzałeś rewolucję? Przejrzałeś TODO? Obiecaliśmy Reputację za pomoc. I byliśmy w stanie dać nawet 5x więcej tej reputacji, która potem miała by być walutą tego forum. Miałby być taki sklep i chcieliśmy stworzyć koło, które samo by się napędzało. Niech userzy starają się o reputację, którą potem będą mogli wymienić za coś pożytecznego dla nich samych.
Naprawdę genialne, tylko userom o tym nie powiedzieliście... Narzekacie na brak odzewu, a nie informujecie o planach. Narzekacie, że nikt się nie zgłasza, nie mówicie o profitach. Napisalście TODO, które mieli wykonywać userzy, tak że nie mogli go przejrzeć i zgłosić się do pomocy w wybranym zakresie. Bo z tego co widzę, temat "Rewolucja - teraz wasza kolej" (czy jakoś tak) w porównaniu z ta listą jest ogólnikowy.


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Sammael on 27.06.2012, 19:13:44
Cytuj
Co do użytkowników robiących wszystko za ekipę - racja, jest to największa bzdura, ale przeczytaj jeszcze raz cały wątek. Uważnie i to bardzo. Ja i Cloud się staramy, Dan nam pomógł w restrukturyzacji, a reszta? Nic. Jedynie wątpliwości, nic poza tym. W związku z tym sami z Cloudem i Danem zrobiliśmy co się dało. Sami Ziomioslawa nie przyciśniemy, bo ciągle latamy z tematem SMF <-> Galeria i finito.

Staracie? A co do tej pory zrobiliście? Konkrety! Poznaj pojęcie "marketing", wtedy pogadamy.

Cytuj
Zachęcić do działania? Przejrzałeś rewolucję? Przejrzałeś TODO? Obiecaliśmy Reputację za pomoc.

No zaje*iście. Teraz tylko czekać, aż będą tutaj z powodu jakichś punkcików walić drzwiami i oknami.

Cytuj
Naprawdę, przemyśl, 3 razy zanim coś napiszesz, spróbuj się wczuć na nasze miejsce i otwórz oczy + zrozum to co Cloud napisał. Nie tylko powierzchownie, spróbuj znaleźć drugie dno w jego wypowiedzi, to może zrozumiesz.

A teraz zanim ty coś głupiego napiszesz, rozeznaj się w temacie web-owym. (ja tak go sobie nazwałem :P, nie wiem czy ktoś inny tego określenia używa)

Cytuj
Poza tym, Sammaelu, piszę Ci to już po raz kolejny dlaczego jest tak a nie inaczej, następnym razem się nie będę powtarzać.

Piszesz bzdury i to mnie dobija. Albo raczej nie bzdury, bo to dużo za mocne słowa, ale... kurczę, określenia mi zabrakło. Głupoty... ? Nie, średnio pasuje.
Albo chociaż... niech będą te głupoty.
Jeżeli tego nie zrobiłeś, a "kazałem" ci wcześniej to zrobić - przeczytaj znaczenie słowa "marketing" :).

Cytuj
Na przyszłość, mój nick się odmienia po polsku - "do Dobrotka".

Chciałem tak napisać, widocznie coś przeoczyłem (bo aż dziwne - akurat nie sprawdzałem wtedy posta :D), przepraszam.


Pozdrawiam,
Sammael


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Gacko on 27.06.2012, 19:29:44
Ghoot - też czytaj uważnie, całość, między wierszami i jeszcze raz całość ;)

Był to tylko ogólnikowy bo tylko tyle userzy mogą zrobić. Jeżeli twierdzisz, że jesteś w stanie stworzyć chociaż część tej listy TODO będąc tylko na miejscu usera, chociażby stworzyć obieg za punkty reputacji, stworzyć sprawne systemy i powiązać z blogiem i forum - mea maxima culpa. O profitach wspomniałem w Rewolucja - teraz Wasza kolej. I tylko tyle mogliśmy z Cloudem Wam zapewnić. A napisać napisaliśmy, bo to był plan podzielony na etapy. Sami zresztą widzicie jak to się rozstrzeliło, bo jedno nie można zrobić, bo drugie nie zupdatowane, a za trzecie miała się wziąć osoba wypoczywająca na Karaibach (ironia szyta grubymi nićmi, jakby ktoś nie wyczuł).

To co mogliśmy zrobić z Cloudem i Danem, zrobiliśmy. Poza tym, wrzucając nagle cały plan, szczegółowy tak jak ten do tematu "Rewolucja [...]", potwierdziłoby tylko słowa Sammaela, że tylko userzy odwalają całą robotę. Hell, no! Sami chcieliśmy się w to włączyć, więc dajemy po trochu, by nie przerazić nawet garstki chętnych.  To co było - minęło, co się stało to się nie odstanie.

@Sammael - mam wrażenie, że nie przeczytałeś, znowu. Mało tego - powieliłeś moje słowa. Przyznałem się do winy, że to rozpędziłem i że jestem kolejnym z młodych i głupich porywających się z motyką na słońce. Niemniej - zrobiliśmy znacznie więcej niż poprzednie "forumowe epoki", i naprawdę, ciężko mi to uwierzyć, że pisze to osoba, która nie zna przeszłości forum, a tym bardziej nie ma dostępu do AZ, by przeczytać chociaż jak to kiedyś było i jeszcze mnie za to ochrzaniać. Kwiatów i bombonierki w ramach przeprosin Ci nie wyślę.

Co do marketingu - dawaj, wyłóż tu referat, proszę Cię. Akurat taki oporny nie jestem, chętnie przeczytam i spróbuję wcielić w życie na miarę moich skromnych możliwości, w innych przypadkach/projektach i w ogóle w życiu. Jeżeli masz jakieś materiały co do tematów "web-owych" jak to nazwałeś, to chętnie przeczytam artykuły, bądź inne źródła o ile będzie to wyjaśnione na tyle, żeby idiota mojego pokroju coś zrozumiał.

Punkty - sure, nie oczekujemy walenia drzwiami i oknami, bo sami niewiele możemy zapewnić w ramach profitu (skoro ja mam się zapoznać z marketingiem, to Ty zapoznaj się z Zarządzaniem, Motywacją i mentalnością tego forum).

Konkretów Ci nie wymienię, bo i tak tylko się wypowiadasz w tematach Tobie wygodnych i takich które chcesz widzieć.

Nie mam zamiaru się z Tobą kłócić Sammaelu i na tym skończę. Przeczytam Twoją odpowiedź, jeżeli jakaś padnie i przyjmę do wiadomości. Tylko tyle, nawet jeżeli moje czyny są godne głupca.

Starczy tej ironii z mojej strony, zbaczamy z głównego tematu.

Lista TODO jest otwarta, możecie coś włożyć od siebie, przedyskutować punkty, skoro macie całą listę, rozważyć ZA i PRZECIW i coś jeszcze, macie absolutnie wolną rękę w kreowaniu nowego forum i jeżeli będzie ktoś chętny i zdolny w administracji na tyle, to pomysł wejdzie w życie, o ile pomysł będzie git i nie będzie do niego żadnych zastrzeżeń.


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Sammael on 27.06.2012, 20:24:47
Cytuj
Niemniej - zrobiliśmy znacznie więcej niż poprzednie "forumowe epoki", i naprawdę, ciężko mi to uwierzyć, że pisze to osoba, która nie zna przeszłości forum, a tym bardziej nie ma dostępu do AZ, by przeczytać chociaż jak to kiedyś było i jeszcze mnie za to ochrzaniać. Kwiatów i bombonierki w ramach przeprosin Ci nie wyślę.
Kłaniają się nadal tajniki "web-owe" jak ja to nazywam :). Tak się składa, że widziałem dawne forum i widziałem dawne posty.
http://web.archive.org/

Cytuj
Co do marketingu - dawaj, wyłóż tu referat, proszę Cię. Akurat taki oporny nie jestem, chętnie przeczytam i spróbuję wcielić w życie na miarę moich skromnych możliwości, w innych przypadkach/projektach i w ogóle w życiu. Jeżeli masz jakieś materiały co do tematów "web-owych" jak to nazwałeś, to chętnie przeczytam artykuły, bądź inne źródła o ile będzie to wyjaśnione na tyle, żeby idiota mojego pokroju coś zrozumiał.

Zacznijmy od reklamy wśród nowych użytkowników. Są setki forów reklamowych, webmasterskich i innych, które oferują darmowe reklamy.
Dalej pozycjonowanie na takie frazy jak "forum graficzne", bo to jest ważna fraza, pomimo że głównym napędem jest sam GIMP.
Dalej ci nie będę mówił, Google wywala setki tysięcy artykułów na te tematy.

Cytuj
Punkty - sure, nie oczekujemy walenia drzwiami i oknami, bo sami niewiele możemy zapewnić w ramach profitu (skoro ja mam się zapoznać z marketingiem, to Ty zapoznaj się z Zarządzaniem, Motywacją i mentalnością tego forum).

Nie rozumiem nawiasu. W jaki sposób mam się zapoznać z tymi rzeczami? W jakim celu? W czym mi to pomoże?
Jeżeli już oferujecie coś takiego, to nie punkty reputacji D:, tylko jakiś sklep z np. zakodowaniem za X punktów layout (sam mogę dopomóc w czymś takim).

Cytuj
Konkretów Ci nie wymienię, bo i tak tylko się wypowiadasz w tematach Tobie wygodnych i takich które chcesz widzieć.

Jak sam wspominałeś - zgłębiam się cały czas w tematy i coraz więcej czytam. Tutaj głównie śpiewają użytkownicy GIMP-a, a u mnie z nim jest tak, że raz mam na niego focha i nie chce mi się na niego patrzeć, a drugi raz chce się czegoś nowego nauczyć - tutaj: tutoriale.

Aha... i jeszcze jedno. Czytałem część postów, całości nie mogłem, bo ten styl na prawdę nieźle odstrasza i jest średnio głównie z czytelnością... ale jakoś może się przegnę :-).

Cześć,
Sammael


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Skwarek on 28.06.2012, 12:44:16
Ale o co wam chodzi, Cloud i Dobrotek to po prostu zwykli ludzie. Chcieli zrobić bardzo dużo dla tego forum i wbrew pozorom dużo dla niego zrobili. Tylko, że oni sami nie dadzą sobie rady. To nie jest takie łatwe jak myślicie, tym bardziej, że oni maja też inne rzeczy do roboty poza forum. A rewolucja? Rewolucja może nadal trwać. Jak już wcześniej wspominano potrzebni są do niej użytkownicy, nie tylko administracja. Jeśli nie chcecie, żeby to forum padło, to też musicie coś dla niego zrobić ;). Jest na prawdę dużo roboty dla tych "szarych" userów :).


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Sammael on 29.06.2012, 15:04:44
Cytuj
Ale o co wam chodzi, Cloud i Dobrotek to po prostu zwykli ludzie. Chcieli zrobić bardzo dużo dla tego forum i wbrew pozorom dużo dla niego zrobili. Tylko, że oni sami nie dadzą sobie rady. To nie jest takie łatwe jak myślicie, tym bardziej, że oni maja też inne rzeczy do roboty poza forum.

Nie napisałem nic takiego.


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Typhon on 29.06.2012, 15:38:57
Sammael, dużo gadasz, trochę z sensem, trochę bez, ale głównie to jest bicie piany i dziecinne kłótnie.

Forum na prawdę przeszło sporo zmian. Najbardziej zauważalną jest shoutbox, segregacja tematów etc. W planach obecnie jest zrobienie nowej galerii, ale tu jest problem. Dobre galerie są płatne, forum nie ma swoich środków na utrzymanie, lub kupno nowego rodzaju galerii. Staramy się wypromować prace dobrych użytkowników, pomóc i zachęcić nowych, ale to nie jest tak proste jak się wydaje. Często mamy tak zwane krytyczne przypadki, przy których kulka w łeb byłaby najprostszym rozwiązaniem...

@Cakper, główny admin forum (chyba) jest... nieosiągalny.
Ziomiosław i Meto są aktywnymi adminami, ale oni nie wszystko również są w stanie zrobić i nie do wszystkiego mają dostęp.

Punkty reputacji... są. Nic poza tym. Są one obecnie jedną z dwóch dostępnych systemów nagradzania, drugi to sponsorowane prywatnie przez bodajże Danyeru kubki, smyczki itp. Chociaż można je również zamówić.

Głównym problemem na chwilę obecną jednak moim zdaniem jest galeria. Jej się musimy uczepić. Jeżeli jesteś/cie chętni do pomocy, proponujcie własne rozwiązania, może znajdzie się ktoś, kto mógłby sam galerię napisać i uzyskać w ten sposób reklamę na forum, na którym jest przyzwoicie duży dzienny ruch.


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Sammael on 08.07.2012, 21:08:46
http://www.phpbb.com/customise/db/mod/phpbb_gallery/
To bardzo funkcjonalna modyfikacja jednego z developerów phpBB (oczywiście dla phpBB) z możliwością doinstalowania dodatkowych komponentów :).
Ale nie... przepraszam, my tu mamy SMF.

PS.
Faktycznie, nasze kłótnie mogą brzmieć dziecinnie.


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Ziomioslaw on 09.07.2012, 20:49:32
http://www.phpbb.com/customise/db/mod/phpbb_gallery/
To bardzo funkcjonalna modyfikacja jednego z developerów phpBB (oczywiście dla phpBB) z możliwością doinstalowania dodatkowych komponentów :).
Ale nie... przepraszam, my tu mamy SMF.

PS.
Faktycznie, nasze kłótnie mogą brzmieć dziecinnie.

Nie wiem czy jeszcze tego nie zauważyłeś, ale mamy galerię i to natywną do SMF, więc nie wygłupiaj się więcej niż potrzeba.


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Sammael on 21.07.2012, 16:06:59
Skarżycie się na galerię, a skoro jest dobra to nie rozumiem?... Co do SMF, to chyba coś napisałem w poście.


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Ziomioslaw on 21.07.2012, 17:49:56
Skarżycie się na galerię, a skoro jest dobra to nie rozumiem?

Owszem, nie rozumiesz.


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: meto on 24.07.2012, 16:35:28
Skarżycie się na galerię, a skoro jest dobra to nie rozumiem?

Owszem, nie rozumiesz.
Z tego co widać w bebechach, to autor galerii nie przewidział, że może ona być taka duża.


Tytuł: Odp: TODO Rewolucji
Wiadomość wysłana przez: Ziomioslaw on 24.07.2012, 18:20:15
Skarżycie się na galerię, a skoro jest dobra to nie rozumiem?

Owszem, nie rozumiesz.
Z tego co widać w bebechach, to autor galerii nie przewidział, że może ona być taka duża.

Meto: nie musiałeś tego wyjaśniać.