Polskie Forum Użytkowników GIMP-a

Hyde zone => [Archiwum] Pomocna dłoń - GIMP => Wątek zaczęty przez: Wojtolino on 01.06.2014, 21:29:39



Tytuł: [ROZ] Poprawa jakości skanu fakturowanego obrazka
Wiadomość wysłana przez: Wojtolino on 01.06.2014, 21:29:39
Witam!
Mam do Was pytanie. Na początek 2 linki:
http://boardgamegeek.com/image/831668/rattus-judge-promo-card - skan
http://boardgamegeek.com/image/766053/rattus-judge-promo-card - jakość, jaką chciałbym uzyskać

Obrazki pochodzą z gry planszowej "Rattus" (tu można obczaić http://analogowe.blog.pl/2014/05/26/rattus/ (http://analogowe.blog.pl/2014/05/26/rattus/)), a raczej z dodatku do niej, który w Polsce nie wyszedł. Rzecz jest w tym, że obrazek z linku 2 to na pewno nie oryginał, którego obrazek w linku 1 został wydrukowany, a potem zeskanowany, bo różni się szczegółami, np. umieszczeniem tej złotej pieczęci. Wnioskuję więc, że to ktoś przerabiał komputerowo, ale w sumie to mało istotne.
Co chcę zrobić? Spróbować uzyskać ze skanu (link 1) jakość zbliżoną do obrazka z linku 2. Chcę przygotować kilka swoich kart i je wydrukować, ale jak skorzystam z szablonu o jakości obrazka z linku 1, to po druku to już w ogóle będzie sieczka. Chodzi mi po prostu o usunięcie tego jakby filtru z płótnem czy jak to nazwać (karty wydrukowane są na takim właśnie rodzaju kartonika).
Proszę o rady :)

//be@: Poprawiłam tytuł


Tytuł: Odp: Poprawianie jakości
Wiadomość wysłana przez: be@ on 01.06.2014, 21:35:19
Myślę, że można to poprawić jakimś filtrem do wygładzania w G'MIC (http://gmic.sourceforge.net/gimp.shtml), ew. zerknij temat: http://www.gimpuj.info/index.php/topic,56121.0.html (http://www.gimpuj.info/index.php/topic,56121.0.html).


Tytuł: Odp: Poprawianie jakości
Wiadomość wysłana przez: Hasia on 02.06.2014, 06:29:44
A ja jeszcze wtrącę, że jak skorzystasz z obrazka z linku 1, o takich samych wymiarach i rozdzielczości to z druku i tak wyjdzie sieczka.


Tytuł: Odp: Poprawianie jakości
Wiadomość wysłana przez: Wojtolino on 02.06.2014, 10:35:13
Hasia, możesz rozwinąć wypowiedź? Skan jest za duży, za mały, za ciemny? Mówisz o którym rozmiarze (bo tam można przełączyć między pięcioma)?


Tytuł: Odp: Poprawianie jakości
Wiadomość wysłana przez: Hasia on 02.06.2014, 11:48:34
Ja nie mogę przełączyć, bo każe mi się logować.

To może tak. Lepiej będzie jak podasz jakiej wielkości mają być karty a ja Ci powiem dokładnie jakie obrazki powinny spełnić minimalne wymagania aby druk wyglądał dobrze.


Tytuł: Odp: Poprawianie jakości
Wiadomość wysłana przez: Wojtolino on 02.06.2014, 13:43:06
8,9 cm na 12,9 cm, a oprócz tego ich odpowiedniki o wymiarach 5,7 na 8,8 (zwykłe karty do gry). W tych drugich rozmiar stosunek boków nie do końca się zgadza, ale mogę zrobić jakąś ramkę czy coś, to nie jest problem.


Tytuł: Odp: Poprawianie jakości
Wiadomość wysłana przez: Zbyma72age on 02.06.2014, 14:03:20
Witam!
Mam do Was pytanie. Na początek 2 linki:
http://boardgamegeek.com/image/831668/rattus-judge-promo-card - skan
http://boardgamegeek.com/image/766053/rattus-judge-promo-card - jakość, jaką chciałbym uzyskać

Rzecz jest w tym, że obrazek z linku 2 to na pewno nie oryginał, którego obrazek w linku 1 został wydrukowany, a potem zeskanowany, bo różni się szczegółami, np. umieszczeniem tej złotej pieczęci.

Obydwa mają pieczęć, pierwszy jeszcze morę.

Propozycja poprawki

Poprawki jak słusznie zauważyła be@ zgodnie z: http://www.gimpuj.info/index.php/topic,56121.0.html, potem EAW Sharpen i HQ Upscale

Maskę można jeszcze "zacieśnić" to już problem potrzebującego, dlaczego stosuję EAW Sharpen - bo nie tworzy aureoli! Do powiększania można też inny plug-in ale ten dobry.


Tytuł: Odp: Poprawianie jakości
Wiadomość wysłana przez: Wojtolino on 02.06.2014, 14:10:42
Ale Ty poprawiasz obrazek nr 2... Ten jest w jakości, jaką chcę mieć, to ten pierwszy chcemy przerobić. Żeby pieczęć była tam, gdzie na pierwszym i żeby ten szczur był, ale jakość mniej więcej z obrazka 2.


Tytuł: Odp: Poprawianie jakości
Wiadomość wysłana przez: Hasia on 02.06.2014, 16:10:44
Dla tego większego wydruku: Minimum 1051x1524 pikseli i 300 ppi, najlepsze dla tego było by 2102x3047 600 ppi. Jaką rozdzielczość ma twój oryginał? Jeśli przynajmniej 300 ppi, to będzie już dobrze jeśli mniej to może być gorzej, ale jeśli to na potrzeby domowe to może niepotrzebnie Ci mieszam.


Tytuł: Odp: Poprawianie jakości
Wiadomość wysłana przez: Wojtolino on 02.06.2014, 17:22:27
Nie, dobrze, mów mi tak, na domowe potrzeby, ale chcę to mieć możliwie profesjonalnie (żeby pasowało do oryginału). "Mojego" skanu jeszcze nie mam, bo myślałem, że będę mógł wykorzystać te obrazki, ale one się jednak różnią od oryginałów. Będę wiedział, jak będę skanował, dziękuję.
A na razie będę próbował poćwiczyć na przykładzie wrzuconego skanu (link 1) wygładzić obraz.

Scalenie postów: 02.06.2014, 21:46:42 (używaj opcji edit!)
Powiem tak - te nazwy, których używacie, kompletnie nic mi nie mówią. Ściągnąłem sobie ten pdf o transformacie Fouriera i szczerze powiedziawszy nie wiem, dla kogo on jest przeznaczony. Skończyłem matematykę i nic z niego nie rozumiem (część "teoretyczna" jest tak niedokładna, że lepiej było jej nie pisać, żeby nie mącić obrazu), a jako zupełnie początkujący grafik nie potrafiłem z tych rad wykrzesać nic więcej ponad szary obrazek...
Proszę uprzejmie o rady dla zielonych, co mam zrobić, żeby ten skan wyglądał lepiej.


Tytuł: Odp: Poprawa jakości skanu fakturowanego obrazka
Wiadomość wysłana przez: be@ on 02.06.2014, 22:05:30
A zainstalowałeś w ogóle ten G'MIC?
http://zbyma.gimpuj.info/Zastosowanie%20transformacji%20Fouriera%20do%20filtracji%20obraz%C3%B3w%20w%20GIMP.pdf - tutaj od str.13 wszystko jest ładnie objaśnione, łącznie z przykładami.


Tytuł: Odp: Poprawianie jakości
Wiadomość wysłana przez: Zbyma72age on 03.06.2014, 13:33:33

Ściągnąłem sobie ten pdf o transformacie Fouriera i szczerze powiedziawszy nie wiem, dla kogo on jest przeznaczony. Skończyłem matematykę i nic z niego nie rozumiem (część "teoretyczna" jest tak niedokładna, że lepiej było jej nie pisać, żeby nie mącić obrazu), a jako zupełnie początkujący grafik nie potrafiłem z tych rad wykrzesać nic więcej ponad szary obrazek...
Proszę uprzejmie o rady dla zielonych, co mam zrobić, żeby ten skan wyglądał lepiej.

Na Pana miejscu nie chwalił bym się skończoną matematyką, czyli umysłem ścisłym, a nie potrafiącym wnioskować. Ciekawe, że Ci bez tytułów umieją czytać i wyciągać wnioski.
Teraz zrozumiałem dlaczego Naszą Naukę tak nisko cenią.

Początek poradnika:
"Poradnik nie będzie źródłem teoretycznych podstaw Szybkiej Transformacji Fouriera, ale wskazuje tylko jak praktycznie wykorzystać gotową opublikowaną i zaimplementowaną transformatę do filtracji niektórych obrazów. Pewne informacje o wykorzystaniu dyskretnej transformaty Fouriera opisałem w poradniku:
http://zbyma.gimpuj.info/Poradnik-Kompresja_JPEG.pdf
Kto jest zainteresowany podstawami teoretycznymi "Transformacji Fouriera dla obrazów cyfrowych"
może skorzystać np. z : "Komputerowa analiza i przetwarzanie obrazów * R. Tadeusiewicz P.Korohoda
[ Wydawnictwo Fundacji Postępu Telekomunikacji Rok wydania: 1997]"
oraz:
 http://www.geo.uzh.ch/microsite/rsl-documents/research/SARlab/GMTILiterature/PDF/1142_CH05.pdf "

Wystarczyło tylko poklikać, no ale trzeba znać j. angielski.
Tutaj też są w skrócie podstawy matematyczna FFT, które można poznać jeśli się tego pragnie:
http://zib.mchtr.pw.edu.pl/downloads/Przedmioty/PTS/PTS_11.pdf  itd., itd.

Forum nie prowadzi za rączkę i nie daje gotowych rozwiązań, ale Wszyscy czytają ze zrozumieniem, próbują praktycznie i w końcu osiągają wyniki.



Tytuł: Odp: Poprawa jakości skanu fakturowanego obrazka
Wiadomość wysłana przez: Wojtolino on 03.06.2014, 21:52:55
Tak, zainstalowałem. Próbuję stosować różne opcje podane w tym "poradniku", ale w wyniku dostaję tylko szare obrazki o zmienionych wymiarach. Czytałem go od początku, ale używa terminów, których nie wyjaśnia, więc jak z tego można wnioskować zeń cokolwiek? Poradnik nie jest ani praktyczny, ani teoretyczny, zupełnie nie rozumiem jego przeznaczenia. Być może dla osoby, która gimpa używa od komunii to, co tam jest napisane, jest jasne (tylko po co takiej poradnik), ale ja jak wspomniałem grafiką się nie zajmuję, potrzebuję tylko poprawić jakość jednego jedynego obrazka. Liczyłem na pomoc, ale widzę, że i to forum nie jest wolne od użytkowników, którzy w ładny sposób ujmują słowa "Umiem, ale nie pomogę, nędzniku, naucz się sam, przecież wkleiłem ci link do wikipedii"...
Mogę liczyć na wyjaśnienie, dlaczego ów filtr w G'MIC "Fourier transform" robi mi tylko szarą maź i zmienia wymiary obrazka i co zrobić, żeby tak nie było?


Tytuł: Odp: Poprawa jakości skanu fakturowanego obrazka
Wiadomość wysłana przez: be@ on 03.06.2014, 23:39:41
Obraz musi być w trybie RGB (lub odcieniach szarości, ale w tym przypadku to nie ma zastosowania, bo karty są kolorowe) i mieć tylko jedną warstwę bez kanału alfa (nazwa warstwy tłustym drukiem).
 Uruchamiasz G'MIC i z zakładki Spectral filters wybierasz Fourier transform. Domyślnie w okienku Transform powinno być Direct. Klikasz OK i dostajesz właśnie taki szary, szumowaty obrazek o zmienionych wymiarach.
 Teraz zaznaczasz górną, wyróżniającą się część obrazka z gwiaździstymi wzorkami (w poradniku (http://zbyma.gimpuj.info/Zastosowanie%20transformacji%20Fouriera%20do%20filtracji%20obraz%C3%B3w%20w%20GIMP.pdf) na str.14 zaznaczona na czerwono, tylko obrazek jest w poziomie, aby nie zajmował niepotrzebnie miejsca, normalnie powinien być pionowy) i smarujesz po niej miękkim, szarym pędzlem tak, jak pokazano w poradniku na str. 15, coby zamalować te wzorki i zostawić tylko gwiazdę na samym środku. Dla precyzji lepiej powiększyć sobie widok.
Jak już zamalujesz te wszystkie przykre wzorki (gwiazdy, kratki itp.), to wyłączasz zaznaczenie i ponownie uruchamiasz G'MIC z filtrem Fourier transform, tylko teraz w okienku Transform ustawiasz Inverse. Klikasz OK i masz z powrotem swoją kartę bez brzydkiej faktury.
 Uff. Mam nadzieję,że teraz zrozumiałeś, chociaż w poradniku pisze to samo.
Na koniec można jeszcze wygładzić jakimś filtrem Smooth z zakładki Repair oraz nieco wyostrzyć i zwiększyć lokalny kontrast (zakładka Details).
Mój efekt w załączniku. Niestety bez logowania nie można było pobrać obrazka w oryginalnym rozmiarze.


Tytuł: Odp: Poprawa jakości skanu fakturowanego obrazka
Wiadomość wysłana przez: Wojtolino on 04.06.2014, 11:12:18
A widzisz, jak tak po ludzku jest napisane, to od razu jaśniej to wszystko wygląda :) Może i jest w poradniku to samo, ale nawet teraz jak po przeczytaniu Twojej rady go przejrzałem, to go nie do końca rozumiem. Dziękuję uprzejmie za pomoc! Spróbuję wieczorem się tym pobawić, w razie czego będę pytał.


Tytuł: Odp: Poprawa jakości skanu fakturowanego obrazka
Wiadomość wysłana przez: Zbyma72age on 06.06.2014, 17:52:55
W uzupelnieniu tematu podaję link do Tutorialu wideo opracowanego przez autora G`MIC
https://www.youtube.com/watch?v=3137dDa6P4s G'MIC Tutorial #3 : Descreen Image using Fourier Transform
Opublikowany 7 maj 2014
"W tym filmie pokazuje jak korzystać z 'transformacji Fouriera' filtr z G'MIC plug-in do GIMPa, w celu usunięcia zakłóceń o wysokiej częstotliwości w starej fotografii."