Ale o co wam chodzi, Cloud i Dobrotek to po prostu zwykli ludzie. Chcieli zrobić bardzo dużo dla tego forum i wbrew pozorom dużo dla niego zrobili. Tylko, że oni sami nie dadzą sobie rady. To nie jest takie łatwe jak myślicie, tym bardziej, że oni maja też inne rzeczy do roboty poza forum.

Niemniej - zrobiliśmy znacznie więcej niż poprzednie "forumowe epoki", i naprawdę, ciężko mi to uwierzyć, że pisze to osoba, która nie zna przeszłości forum, a tym bardziej nie ma dostępu do AZ, by przeczytać chociaż jak to kiedyś było i jeszcze mnie za to ochrzaniać. Kwiatów i bombonierki w ramach przeprosin Ci nie wyślę.

Co do marketingu - dawaj, wyłóż tu referat, proszę Cię. Akurat taki oporny nie jestem, chętnie przeczytam i spróbuję wcielić w życie na miarę moich skromnych możliwości, w innych przypadkach/projektach i w ogóle w życiu. Jeżeli masz jakieś materiały co do tematów "web-owych" jak to nazwałeś, to chętnie przeczytam artykuły, bądź inne źródła o ile będzie to wyjaśnione na tyle, żeby idiota mojego pokroju coś zrozumiał.

Punkty - sure, nie oczekujemy walenia drzwiami i oknami, bo sami niewiele możemy zapewnić w ramach profitu (skoro ja mam się zapoznać z marketingiem, to Ty zapoznaj się z Zarządzaniem, Motywacją i mentalnością tego forum).

Konkretów Ci nie wymienię, bo i tak tylko się wypowiadasz w tematach Tobie wygodnych i takich które chcesz widzieć.

Co do użytkowników robiących wszystko za ekipę - racja, jest to największa bzdura, ale przeczytaj jeszcze raz cały wątek. Uważnie i to bardzo. Ja i Cloud się staramy, Dan nam pomógł w restrukturyzacji, a reszta? Nic. Jedynie wątpliwości, nic poza tym. W związku z tym sami z Cloudem i Danem zrobiliśmy co się dało. Sami Ziomioslawa nie przyciśniemy, bo ciągle latamy z tematem SMF <-> Galeria i finito.

Zachęcić do działania? Przejrzałeś rewolucję? Przejrzałeś TODO? Obiecaliśmy Reputację za pomoc.

Naprawdę, przemyśl, 3 razy zanim coś napiszesz, spróbuj się wczuć na nasze miejsce i otwórz oczy + zrozum to co Cloud napisał. Nie tylko powierzchownie, spróbuj znaleźć drugie dno w jego wypowiedzi, to może zrozumiesz.

Poza tym, Sammaelu, piszę Ci to już po raz kolejny dlaczego jest tak a nie inaczej, następnym razem się nie będę powtarzać.

Na przyszłość, mój nick się odmienia po polsku - "do Dobrotka".

A czemu nie, czy służy do tego dobry layout oparty na divach i CSSach?

O nie, sam rozpętałeś to piekiełko, znoś mężnie konsekwencje, albo zwyczajnie: nic nie pisz, a temat ucichnie.

Waszych kłótnie o silnik forum nie bardzo rozumiem. Ze wklejonych recenzji i porównań wynika, że największe różnice są w instalacji i administracji, czyli w zupełnie pomijalnych punktach. Już nawet napisałem, że przeniesiemy się do SMF2. Może kiedyś w przyszłości porzucimy SMF, ale to nie będzie jutro, ani za rok.

Nowe SMF ma naprawiać błędy i w ogóle być lepsze;)

Obawiam się, iż nie tylko ja odnoszę takie wrażenie, że ten silnik jest dla użytkownika bardzo przyjazny, nie jestem w żadnej elicie, a to, że coś Tobie się nie podoba i według Ciebie nie jest user-friendly to nie znaczy, że wszyscy tak uważają.
Na pewno znalazłoby się jeszcze sporo osób, którym silnik SMF pasuje znacznie lepiej niż choćby phpBB.

A ty chcesz na siłę wpychać wszystkim to co Ci się podoba.

Co najwyżej na wygląd, ale i SMF może ładnie wyglądać

Rozumiem, że forum ma być bardziej przyjazne dla ludzi upośledzonych, może zróbmy jeszcze wersję dla ślepych...

Przecież tutaj wszystko jest user-friendly, ja się w tym skrypcie znacznie lepiej odnajduje niż na jakichś phpBB czy vBulletinach...

Jeżeli chodzi o skrypty, prawdę mówiąc userzy mają to gdzieś. Dla nich ważne jest forum, miejsce gdzie mogą się wypowiedzieć i zalać wszystkich sygnaturkami. Postowanie i cała reszta nie jest jakimś wielkim wyczynem, więc IMHO argument "un-user-friendly" script, walnął o beton z głośnym hukiem. Co innego admin-friendly script, ale skoro Ziomioslaw, jako jedyny w miarę obecny admin, dobrze się czuje z SMF-em to w zasadzie nie ma co dyskutować Mrugnięcie

   Uprawnienia phpBB3 trudno ugryźć, zwłaszcza gdy ktoś wyrósł na tabelkach i ptaszkach ala IPB/MyBB, jednak nie trudno zrozumieć dlaczego przypisywanie uprawnień odbywa się w taki a nie inny sposób.

Porównajcie ile uprawnień grupom ustawia się globalnie, a ile na forum. W takim IPB właściwie wszystkie uprawnienia ponad te standardowe (widzi, czyta, pisze, odpowiada, pobiera, uploaduje) trzeba ustawiać globalnie. Mam IPB 3.2 i tam ustawień "na grupę" jest... 71. I teraz wyobraźcie sobie że macie 12 grup na forum i każdej trzeba 6 uprawnień zmienić. I masz godzinę z głowy, bo zamiast zmienić te uprawnienia w jednym zestawie przekopujesz się przez sterty formularzy raz i kolejny sprawdzając te uprawnienia.

Nie twierdzę jednak że system uprawnień w phpBB3 jest idealny. Brakuje mi tutaj jakieś strony z podsumowaniem, listy for z informacją jaka grupa/użytkownik jaki ma doń dostęp przypisany. No i przy dużej liczbie for javascript który w założeniu miał ułatwiać pracę, potrafi zatkać przeglądarkę.

phpBB3 zostało napisane przez ludzi z olbrzymią wiedzą na temat projektowania aplikacji, zarządzania danymi, budowy systemów skalowalnych oraz bezpieczeństwa. W kodzie phpBB3 nie znajdziesz wynalazków pokroju eval("tutaj wygenerowany kod bo nie umielismy napisac jednego ktory dzialal by zawsze"); które potem trzeba na gorąco fiksować bo ktoś nie pomyślał że wsadzenie w eval() $_post jest dużym no-no. Nie ma też tutaj "kwiatków" w stylu "parsowanie 100% postu " albo "budujemy ACL usera" przy każdym requeście. phpBB3 to absurdalna liczba niskopoziomowych hacków i optymalizacji o których ludziom z MyBB nigdy się nie śniło a które sprawiają że skrypt ten działa lepiej, bezpieczniej i nie trzeba co 2-3 tygodnie wydawać kolejnej aktualizacji-łaty bo znowu gdzieś ktoś gdzieś nie pomyślał że skoro w jednym evalu jest nie sprawdzany $_POST, to może by sprawdzić pozostałe dla pewności.

No właśnie, "ktoś gdzieś nie pomyślał". Nim moderatorzy "wzięli się do roboty" na TAZ'ie była dyskusja między twórcą (Ryan Gordon) MyBB oraz jednym z devów phpBB (Juri Rusko)... interesująca bo człowiek zdał sobie wtedy sprawę jak niewiele wiedzy trzeba posiadać aby zrobić soft który się wybije... wystarczy tylko bezmyślnie przenosić każde rozwiązanie z softu który użytkownicy uznają za "fajny" (vB, IP.B). A później są kwiatki w stylu css.php do wyciągnięcia css stylu (bo pewnie skoro vB tak robi to tak trzeba). A jak ktoś wytknie błąd którego nie da się poprawić w jednym wydaniu (bo np. spartoliliśmy cały system) to zacznij się wykłócać że to nie błąd tylko feature i udowadniać że jest się koniem... albo po prostu zacząć wrzucać na autora zarzutów, tworząc kwiatki w stylu:

    Cytat:It's simple: If you don't measure the performance of what you claim to be measuring, then you're not measuring the performance of what you claim to be measuring.

    Measuring the way you are now is not accurately representative of purely the bulletin board you claim to be measuring.


Dla nie będących w temacie, swego czasu pojawiły się w sieci porównania wydajności kilku skryptów for. Każde forum miało taką samą bazę danych (bodajże 10 milionów postów w 1 tematów w 100 for z 1 userów). Następnie sprawdzało się ile wyświetleń indeksu, listy tematów forum oraz listy postów w forum dany skrypt potrafi maksymalnie dostarczyć nim skończą się mu dostępne zasoby. Okazało się że skalowalność w MyBB właściwie nie istniała (wyszło bokiem np. brak cachowania ACL'i albo preparsowania postów).

Jaka na to była odpowiedź twórcy MyBB? Zamiast powiedzieć "ok, jest nieciekawie ale będziemy optymalizować słabe punky" zaczął się wykłócać o to że porównywanie jednego stryptu forum do drugiego nie ma sensu i nie ma miarodajnego sposobu na zmierzenie wydajności programów pisanych w PHP... bo każdy jest napisany inaczej. I wtedy wybuchł śmiech, zrobił się flamewar i niestety moderatorzy skasowali przykłady oratorskiego talentu Gordona. Został tylko kwiatek że porównanie liczby odpowiedzi na sekundę nie jest miarodajnym pomiarem wydajności skryptów. (Nie miał być pomiarem, tylko porównaniem właśnie).

To co zostało po dyskusji można przeczytać tutaj.
http://www.theadminzone.com/forums/showthread.php?t=76704

Nie wątpie w bezpieczeństwo tych for, tak jak nie wątpiłem w bezpieczenstwo oraz przepustowość rządowych serwerów przed aferą z ACTA Uśmiech

Nie wątpie w bezpieczeństwo tych for, tak jak nie wątpiłem w bezpieczenstwo oraz przepustowość rządowych serwerów przed aferą z ACTA Uśmiech

Nie adminie tu, wiec patrzyłem od strony użytkownika i poza IM nić mnie tam jako zwykłego "zjadacza chleba" specjalnie nie zainteresowało (patrzyłem na to porównanie - http://www.forum-software.org/forum-comparator/phpbb3-vs-simple-machines-2 )

CRON twoim przyjacielem

przypuszczam, że na SMFa tez idzie rozszerzenie napisać Mrugnięcie, a i w bazie czasem się coś gotowego znajdzie Mrugnięcie

Jeżeli ktoś umie poczytać "kursy HTML/CSS/PHP", to sam może napisać sobie silnik na forum Uśmiech, ale na poważnie, nie wiem, jakie są szablony do PHPBB, ale szablony MyBB w porównaniu do szablonów SMFa, to kaszka z mleczkiem Uśmiech

Pisałeś na SpamBoxie, że nie możesz się dogadać ze zwolennikami starości. Ja nie jestem zwolennikiem starości/staroci, ja jestem zwolennikiem prostoty i niezawodności (dlatego wole oskryptowanego Openboxa pod Linuxem, zamiast gigantycznego KDE, które jest niestabilne i wpieprza zasoby jak powalone, chociaż prawda jest wygodne). Uśmiech

No to jazda do roboty, społeczność buduje to forum, nie jednostki, do ciężkiej cholery!/quote]

Ale spokojnie. Bez cholerki się obejdzie . Jak pisałem - chętnie pomogę temu forum, tylko umiejętności graficznych brak... Ewentualnie mogę tłumaczyć poradniki z angielskiego.